肝胆相照论坛

标题: [APASLSTC2014]肝病大家谈乙肝治愈可能否？ [打印本页]

作者: newchinabok 时间: 2014-12-16 19:20 标题: [APASLSTC2014]肝病大家谈乙肝治愈可能否？

　丙型肝炎的治愈激励了医药企业将目光投向乙型肝炎。多种新的乙型肝炎治疗药物正处于不同的临床研究阶段。在肝病大家眼中，乙型肝炎治愈是否可能，又如何实现乙型肝炎的治愈呢？在APASL第四届乙型病毒性肝炎专题会议期间，《国际肝病》记者就此问题与几位肝病领域的著名学者进行了探讨。
　　美国Anna Lok教授非常肯定地对记者表明，目前及未来一些年内，我们都无法完全清除病毒，实现乙型肝炎的治愈。她以丙型肝炎为例，解释了真正治愈的概念。真正的治愈意味着完全清除病毒，而且病毒感染不会复发。Lok教授很肯定地认为，这在乙型肝炎很难实现。这是因为即使治好了患者的乙型肝炎，其病毒也因免疫应答的抑制而无法完全被清除。不过，Lok教授说，我们可以期待功能性治愈，即通过免疫功能发挥作用将病毒抑制至非常低的水平。
　　目前就职于加拿大多伦多大学的Harry Janssen教授告诉记者，已有多种治疗慢性乙型肝炎的药物正在进行试验，有望能够获得较好的停药后持久应答。这些药物作用机制不同，有特异性靶向免疫系统的、有靶向病毒复制周期的，或者其他病毒学方法。他还提到，乙型肝炎治疗中最需要的是针对HBsAg和cccDNA的药物，尽管已有几种此类药物正在试验中，但是获得成功相当困难。目前，很难所哪一种新的药物是未来最有前景的抗HBV药物。Janssen教授说，联合应用几种药物，同时发挥抗病毒作用和免疫调节作用，可能是实现乙型肝炎治愈的方法。当然，这种途径想要获得成功也相当不易。不过，Janssen教授相信我们最终能够实现乙型肝炎的治愈。他说，虽然我们需要经过很长时间来研究乙型肝炎治愈方法，但是值得去追求。
　　解放军302医院王福生教授的团队在肝病免疫学机制和新的治疗方法已做了大量工作，特别是细胞治疗。当记者问道，细胞疗法，例如治疗性DC疫苗是否有可能实现增强免疫进而清除HBV感染的目的时。他答道，通过免疫治疗手段提高患者的免疫功能，达到控制或者清除病毒的目的有很多方法可以选择，其中DC疫苗治疗是其中之一。王教授认为，慢性乙型肝炎患者应先接受现有的抗病毒药物治疗，抑制病毒复制，甚至有可能实现HBeAg转阴，在此基础上，再加用免疫治疗（例如DC疫苗），可能能获得更好的疗效。王教授最后介绍说，多种免疫细胞治疗都处于临床试验阶段，未来5年内，会有1-2种免疫治疗方法达到成熟阶段。王教授相信，联合免疫治疗方法与现有抗病毒药物能提高疗效，甚至可能达到慢性乙型肝炎的临床治愈。

作者: kite2002005 时间: 2014-12-16 20:27

本帖最后由 kite2002005 于 2014-12-17 20:49 编辑

主要还是cccdna

我认为,
血液里的外在乙肝的清除并不是难点，难点是清除肝细胞内部的cccdna池,如果有一种药物，能清除肝细胞里的cccdna ，(其实,我认为可以把感染的肝细胞杀死) 并且保护非感染肝细胞，抑制cccdna池的复制，药物能缓慢清除被感染的肝细胞(太快可能跟不上肝脏的自我修复,可能会爆肝。然后拥有这种药效的正常非感染的肝细胞的自我增殖，期间alt 升高是必然的(alt升高说明药效的存在)，当然还需联合最强效的核苷类药物，抵制病毒在血液中的复制。这些都是关键。这样的循环渐进，那么乙肝被根除，不是梦。

作者: Bunny-q 时间: 2014-12-16 21:43

这种消息真绝望.还是少分享这种消息吧……

作者: newchinabok 时间: 2014-12-16 22:01

本帖最后由 newchinabok 于 2014-12-17 07:34 编辑

回复 Bunny-q 的帖子

没有人能够预测未来，我觉得birinapant就是黑马

作者: 诗意栖居 时间: 2014-12-16 22:19

本帖最后由诗意栖居于 2014-12-16 22:24 编辑

没什么不可能相信科学几年前hcv的治愈也像是遥不可及来着一夜之间就出来好几种药

作者: 重韧 时间: 2014-12-17 17:30

主要的原因这是专家都是搞临床的，不是真正搞科研的。。所以还是要坚信未来一定是以治愈的。看好OnCore

作者: newchinabok 时间: 2014-12-17 18:33

楼上说的很对，完全赞成

作者: tonychant 时间: 2014-12-17 20:13

回复重韧的帖子

恰恰相反，很多药物在实验中有效，但在临床上却没有效果，药物最重要的应用在临床上，实验室里吹的天花乱坠，不解决临床问题，就没有任何意义。

作者: kite2002005 时间: 2014-12-17 20:33

外在乙肝的清除不是难点，难点是清除肝细胞内部的cccdna池,如果有一种药物，能清除肝细胞里的cccdna ，并且保护非感染肝细胞，抑制cccdna池的复制，药物能缓慢清除被感染的肝细胞。然后拥有这种药效的正常非感染的肝细胞的自我增殖，期间alt 升高是必然的，当然还需联合最强效的核苷类药物，抵制病毒在血液中的复制。这些都是关键。这样的循环渐进，那么乙肝被根除，不是梦。

作者: StephenW 时间: 2014-12-17 20:37

回复 kite2002005 的帖子

病毒不能在血液中复制，也不能活得很长在血液中，除非进入细胞（肝脏）.

作者: kite2002005 时间: 2014-12-17 20:45

本帖最后由 kite2002005 于 2014-12-17 20:51 编辑

回复 StephenW 的帖子

我知道,病毒是从肝脏里复制出来的,听说肝是个很神奇的东西,即使切割掉一大半,它还是会无限增殖出完整的肝脏的,

所以, 上次也是在这里有听说是有这种药物在研制,现在想想,这样的可行性不是没有.还是需要科学家加大力度研究,然后可能需要联合用药. 主要是 , 阻止cccdna池往非感染的肝细胞复制.然后缓慢杀死被感染的(不能一下子,一下子可能会爆肝), 非感染的正常肝脏的自我复制,这样就有望根治乙肝了.

作者: StephenW 时间: 2014-12-17 21:05

回复 kite2002005 的帖子

听说肝是个很神奇的东西,即使切割掉一大半,它还是会无限增殖出完整的肝脏的 - 正确的，这就是为什么一个健康的人能够捐出一半他的肝脏，后来他将重新长出一个整体。捐赠的肝脏也将重新增长到一个整体的。

病毒复制在肝细胞里面，许多拷贝，一些复制的病毒会直接进入细胞核，增加cccDNA的池, 其余释放到外面, 可以感染其他肝细胞.

作者: kite2002005 时间: 2014-12-17 21:13

本帖最后由 kite2002005 于 2014-12-17 21:14 编辑

回复 StephenW 的帖子

所以,只要有一种药能阻止cccdna从细胞里释放出来去感染正常肝细胞,或者给正常肝细胞添加一定的免疫能力.就行了.. 这样持续用药的话,早晚被感染的肝细胞,会死掉.新生的无毒肝细胞占领整个肝脏,这样就康复了

作者: StephenW 时间: 2014-12-17 21:55

回复 kite2002005 的帖子

这样持续用药的话,早晚被感染的肝细胞,会死掉.新生的无毒肝细胞占领整个肝脏,这样就康复了

这样持续用强力的药的话, 病毒复制制抑，没有增加cccDNA的池, 没有释放到外面感染其他肝细胞.
被感染的肝细胞,会死掉.
新生的无毒(??)肝细胞 - 新生的肝细胞是从现有（可能受感染，也可能不感染）的肝细胞的有丝分裂(mitosis).因此
如果新的细胞来自被感染的细胞的有丝分裂, cccDNA可能传递到
新的2个细胞，但也可能无传递(分裂过程中丢失).

作者: kite2002005 时间: 2014-12-18 22:14

回复 StephenW 的帖子

你没有明白我的意思,我的意思是就是不停杀死携带cccdna的肝细胞,并且屏蔽cccdna的复制,这样就不可能有更多的感染cccdna的肝细胞,被保护的未感染cccdna的肝细胞不停增殖,修复肝脏,这样cccdna池就能清除了

作者: StephenW 时间: 2014-12-18 22:22

回复 kite2002005 的帖子

我明白并同意你的意思

作者: newchinabok 时间: 2014-12-18 22:49

核衣壳抑制剂就能减少cccdna，加上gs9620,加上birinapant，估计就可治愈了，治愈hbv，5-10年吧

作者: kite2002005 时间: 2014-12-23 19:42

本帖最后由 kite2002005 于 2014-12-23 19:43 编辑

回复 newchinabok 的帖子

如果，五至十年真能治好就好了，再贵也治。。。

作者: b6282105a 时间: 2014-12-24 10:33

未来应该会有纳米机器人，能进入细胞，杀死病毒。这绝对不是梦！

作者: hao2014 时间: 2014-12-24 17:41

未来肯定有
问题多久的未来

欢迎光临肝胆相照论坛 (http://hbvhbv.info/forum/)