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标题: 核苷类药物抗病毒治疗有效者，清除HBsAg需要52.2年 [打印本页]

作者: newchinabok 时间: 2014-2-26 14:41 标题: 核苷类药物抗病毒治疗有效者，清除HBsAg需要52.2年

核苷（酸）类似物抗HBV:需建立终身治疗理念
文章发布日期：2013年11月08日来源：医脉通作者：
点击：214次

究竟能否通过核苷类药物长期治疗而彻底清除HBsAg，一直是倍受关注的问题。有关核苷/核苷酸类似物治疗过程中HBsAg长期动力学的资料非常有限。下面这项研究评估了慢性乙型肝炎患者生存期内是否有望接受有限疗程核苷/核苷酸类似物治疗。具体内容：

研究设计

对采用核苷/核苷酸类似物多个不同治疗方案的慢性乙型肝炎患者，进行了中位时间为102个月，即8.5年（四分位数间距为88～119月）的长期随访。根据HBV DNA和HBsAg水平的长期动力学数据建立数学模型，推算抗病毒治疗中HBV DNA不可测患者清除HBsAg的时间。

研究结果

抗病毒治疗之后，大多数患者的HBsAg水平持续缓慢下降，呈三种模式：（1）HBV DNA可测和不可测阶段均下降；（2）仅在HBV DNA不可测阶段下降；（3）仅在HBV DNA可测阶段下降。HBV DNA达到不可测时的HBsAg平均滴度为3.29±0.49log10IU/mL，平均斜率为-0.007±0.007log10IU/月，即年平均下降值为0.084log10IU。据此计算出相应的清除HBsAg中位时间为52.2年（四分位数间隔为30.8～142.7）。
结论

本研究对接受强效核苷/核苷酸类似物治疗方案的慢性乙型肝炎患者进行了很长时间的随访。随访结果提示，在患者生存期内，即使HBV 复制得到良好抑制，仍无可能清除HBsAg。因此，绝大多数HBV感染者需要终身治疗。

【专家点评】

上海第二军医大学长征医院感染科缪晓辉

缪晓辉教授

在2012年版《欧洲肝病学会临床实践指南：慢性乙型肝炎病毒感染的管理》中，将慢性乙型肝炎治疗终点分为理想治疗终点、满意治疗终点和次满意治疗终点。其中有关“理想治疗终点”的具体描述如下：HBeAg阳性和阴性患者在停药后HBsAg持久消失，伴或不伴有抗-HBs血清学转换。这是首次将HBsAg的清除作为治疗终点而提出。

冠以“理想”，意味着达到该终点的难度很大。运用聚乙二醇干扰素α抗乙肝病毒治疗，在理论和实际上均可以在部分患者达到清除HBsAg甚至抗-HBs血清学转换的目的。然而干扰素抗乙肝病毒的机制之一是清除感染肝细胞，如此，细胞核内的cccDNA以及整合到宿主染色体的乙肝病毒基因序列则可能随感染肝细胞一起被清除，因而干扰素疗法被称为“有限疗程”。而核苷类药物的抗病毒机制是抑制肝细胞内的乙肝病毒复制，究竟能否通过核苷类药物长期治疗而彻底清除HBsAg，一直是倍受关注的问题。本研究的主要目的就是要回答这个问题。

作者对采用多种核苷/核苷酸类似物有效方案长期抗病毒治疗的HBeAg阳性和阴性慢乙肝患者，长时间观察其血清HBsAg水平动力学特征，并与HBV DNA水平作对比。在此基础上建立了数学模型，计算出核苷类药物抗病毒治疗后清除HBsAg的中位时间为52.2年！作者还特别指出，HBsAg的产生，不仅来自于HBV感染性颗粒，更多的是来自于cccDNA转录后的翻译产物，以及整合到宿主细胞染色体的HBV序列转录后翻译产物，因此HBsAg的清除与HBV DNA的消失不呈平行关系。作者得出的结论是：核苷类药物抗病毒治疗不可能是有限疗程，而需要终身治疗。

核苷类药物抗病毒治疗有效者，清除HBsAg需要52.2年，这个数据再次给我们以深刻的提示：抗病毒治疗是一个长期的过程，就目前可供使用的核苷/核苷酸类似物抗病毒治疗方案而言，建立终身治疗的理念是很有必要的

作者: newchinabok 时间: 2014-2-26 15:57

清除HBsAg需要52.2年 ,清除cccDNA需要多少年? HBsAg和cccDNA 减少是什么关系?中国学者研究太不严谨了.

作者: 17017196 时间: 2014-2-26 17:27

我是不相信这样的教授！！！

作者: StephenW 时间: 2014-2-26 17:56

回复 newchinabok 的帖子

清除HBsAg需要52.2年 ,清除cccDNA需要多少年? HBsAg和cccDNA 减少是什么关系?中国学者研究太不严谨了

如果血清HBsAg数量 = 0, 在肝脏中有转录活性cccDNA的量将是= 0.
但尚未能够判断血清HBsAg数量 = 0, 因为在血液中, HBsAg结合HBsAb, 形成免疫复合物.
现在，没有方法在免疫复合物测定乙肝表面抗原数量.

一定要记住, 治愈，只需要我们的免疫系统能够控制HBVDNA复制, 不是cccDNA的数量 = 0.这就是所谓的功能性(functional)治愈.

作者: amy762173941 时间: 2014-2-28 14:04

做个研究骗点钱而已！

作者: 中国侠客 时间: 2014-11-12 22:47

这可是中国一流的乙肝大师呀，有些汗颜。

作者: 猫腻 时间: 2014-11-13 08:04

感觉研究很扯淡结论倒是挺靠谱

基本上说不说没什么用处

作者: 诗意栖居 时间: 2014-11-13 19:39

太不严肃了没有实验验证怎么能这样臆测建议别发这种垃圾信息给自己添堵

作者: 诗意栖居 时间: 2014-11-13 19:41

过几年可能就有突破治愈了谁还终身用核甘谁不知道是过渡技术

作者: 19721108 时间: 2014-11-13 20:17

强效核苷该发明几年，就作出这样的预测，干脆说治不好多好。中国的砖家，正事干不了，预测500年之后的视听有能耐，烦着你活不了那么久，对错也无所谓。

作者: 王震宇 时间: 2014-11-14 09:38

纯粹胡说八道

作者: 王震宇 时间: 2014-11-14 09:50

本帖最后由王震宇于 2014-11-14 10:42 编辑

乙肝病毒表面抗原的清除有两大影响因素（暂不考虑ALT和耐药）

1.是否进行抗病毒，也就是说是干预型还是自然衰减型

2.DNA+E+S抗原的基值

==========================

一、DNA阴+E抗原阴+S抗原4000 Iu上下的（小号小三阳）

1.自然转阴10-20年，也许更短

2.核苷干预，时间减半（或更快），成功率很高

二、DNA阳+E抗原阴+S抗原10000 Iu以上的（大号小三阳）

1.自然转阴20年以上

2.核苷干预，时间减半（或更快），成功率较高

三、DNA阳+E抗原阳+S抗原50000 Iu以上的（大三阳携带）

1.自然转阴时间无穷大

2.核苷干预，十年或更长，成功率20%

四、DNA阳+E抗原阳+S抗原20000 Iu左右的（大三阳发病）

1.自然转阴时间不可测，因为不治病会变成肝硬化，然后就死了

2.核苷干预，5-10年转阴（或更快），成功率30-50%

作者: hao2014 时间: 2014-11-14 11:56

回复王震宇的帖子

老王这个理论非常的鼓舞人心

照这么说小三阳抗病毒10年就差不多转阴了

希望你是对的

话说国内抗病毒超过10年的人也不多吧

除了拉米，可拉米很难坚持10年，当然不是没有

作者: MP4 时间: 2014-11-14 15:05

想法很美好
现实……

作者: StephenW 时间: 2014-11-14 15:35

回复王震宇的帖子

没有临床证据，没有科学的解释，只是猜测

作者: 19721108 时间: 2014-11-14 16:45

没有经过实实在在的检验，一切都是臆想，专家也不一定正确

作者: 19721108 时间: 2014-11-14 16:46

没有经过实实在在的检验，一切都是臆想，专家也不一定正确

作者: 王震宇 时间: 2014-11-17 03:08

我从不指望让傻子理解我和支持我，让傻子继续坚持【根号1+根号2=根号3】是最省心省事的。

作者: 王震宇 时间: 2014-11-17 03:23

早在2005-2007年那一阵子，我曾经试图让傻子理解【根号1+根号2不能等于根号3】
但事实证明这一切努力是徒劳的
傻子们质疑我的逻辑换简单
1.书上没说的，不可信
2.别的学者没说的，所也不信
3.你说你有所发现，为什么不见刊登发表？
4.你发表的文章，例数太少
5.你发表的文章，等级太低
6.你发表的文章，设计不严谨
=================
2007年以后，我改了
你先说吧！

你说某某教授干扰素疗效高于核苷，那好，我说对！
你说肝功能正常者不能抗病毒，那好，我也说对！
你说核苷治疗对S抗原衰减无效，那好，我说对！
你说DNA阴性小三阳抗病毒是错误的，那好，我还说对！
你说拉米早就应该淘汰，那好，我又说对！
你说我邮寄血清是违法的，那好，我说对！
嘿嘿嘿！说归说！

我拉米初始抗病毒，一如既往
小三DNA阴性抗病毒，一如既往
接收邮寄血清，一如既往

怎样理解呢？

你们的话，我只当放屁。

作者: 法于阴阳 时间: 2014-11-20 17:00

回复 hao2014 的帖子

国内抗病毒十年的人已经很多，本人已经十年整不过，现在停止抗病毒，用中药代替，现在效果要比抗病毒的时候各个方面都有改善和进步。本人的经验，抗病毒抑制不住纤维化肝硬化的发展，只是肝功表现正常
肝病是人体综合性的病变，只是病位表现在肝脏，抗病毒不是一条优化的治疗肝病的方案，急于宣扬抗病毒的本质就是金钱二字。

作者: 法于阴阳 时间: 2014-11-20 17:09

现在抗病毒结合中药治疗的一般没有什么负面报道，单独抗病毒的纤维化，肝硬化肝癌的病人已经很多

作者: kite2002005 时间: 2014-11-20 17:43

他说的很有道理，50年后，乙肝人都死的差不多了，轮的他现在胡乱说

作者: maomao1001 时间: 2014-11-23 21:39

抗病毒晃都快一年了，看来也要去查一查纤维化的程度了。

作者: maomao1001 时间: 2014-11-23 21:40

不知道大家都吃的什么中药抗纤维化的，有人能给个方子参考一下吗

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