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标题: 停药反弹、拉米耐药，哪样更恐怖？【2】 [打印本页]

作者: 王震宇 时间: 2013-12-18 00:13 标题: 停药反弹、拉米耐药，哪样更恐怖？【2】

前几天我已经拿出一个例子给大家讲解了，为了加深大家的印象，今天我再拿出一个实例来跟大家见见面，让大家体会一下断药（等同于停药反弹）和耐药之后都发生了什么，最后的结局怎嘛样了。
当然喽，必须声明，这是我管的病人，换了别的医生，结果会怎样就不好说了。

作者: 王震宇 时间: 2013-12-18 00:18

这是一例当年15岁的男孩，是个双胞胎的弟弟，张BH,母系感染源
2004-8：ALT136 DNA1.0E+06，E抗原阳性，抗病毒治疗开始，首选拉米夫定
2004-9：ALT134 DNA3.7E+03，
2004-10 ：肝功能正常，DNA阴性，E抗原阴性
2005-8 ：第一次按计划停药
2005-11：停药两个半月，肝功能正常 DNA1.0E+06
================================
大家猜猜吧，下一步该怎样应对？

作者: hdf9d6ca 时间: 2013-12-18 05:00

恢复拉米呗。呵呵

作者: 马甲脱氢酶 时间: 2013-12-19 01:27

停药反弹，恩替加倍

作者: 王震宇 时间: 2013-12-20 00:36

2004-8：ALT136  DNA1.0E+06，E抗原阳性，抗病毒治疗开始，首选拉米夫定
2004-9：ALT134  DNA3.7E+03，
2004-10 ：肝功能正常，DNA阴性，E抗原阴性
2005-8 ：第一次按计划停药
2005-11：停药两个半月，肝功能正常 DNA1.0E+06 恢复拉米夫定抗病毒治疗
2006-1：肝功能正常  DNA3.0E+03，
2006-3：肝功能正常
DNA阴性，E抗原阴性
2006-5：私自偷偷停药（这次停药的理由，仅仅是因为患者觉得【厌倦了吃药】）
2006-7：ALT366  DNA7.0E+05
于是第二次恢复拉米
2006-8：肝功能正常
DNA阴性，E抗原阴性（停药反弹，再用仍然有效）
2007-4：肝功能正常  DNA阴性，表面抗原69，
2007-9：肝功能正常  DNA2.3E+03，表面抗原36，
2007-12：肝功能正常  DNA阴性，表面抗原21，
================================================
评介：
拉米西斯也不是一开始就有的，我在成为拉米西斯之前，
也曾唯唯诺诺聆听大牌专家的报告，
也曾循规蹈矩的尊奉《指南》为行为规范

病人的实际需求的重要性远远要超过规范内所覆盖的，犹如仅靠奶粉是喂不大一个成人是同一个道理
但遗憾的是，当时由于我的境界太低，还不能认识到这些

到了2007年12月，此时此刻，已经第三次是用拉米17个月了，疗效一路向好，大家猜猜，后面会怎样？

作者: zmn00168 时间: 2013-12-20 11:23

期待老大续------

作者: 穿棉袄 时间: 2013-12-20 16:04

不知道，老大继续，期待结果，要不以后拉米耐药不成:)

作者: 1lei 时间: 2013-12-21 00:12

表面抗原这么低肯定没有悬念了痊愈了

作者: 王震宇 时间: 2013-12-21 08:56

事实是，耐药发生了。
耐药发生在痊愈前夕，犹如大战停战前死于流弹的最后一名战士
ZBH男,15岁,孪生弟弟,母系感染源
2004-8：ALT136  DNA1.0E+06，E抗原阳性，抗病毒治疗开始，首选拉米夫定
2004-9：ALT134  DNA3.7E+03，
2004-10 ：肝功能正常，DNA阴性，E抗原阴性
2005-8 ：第一次按计划停药
2005-11：停药两个半月，肝功能正常 DNA1.0E+06 恢复拉米夫定抗病毒治疗
2006-1：肝功能正常  DNA3.0E+03，
2006-3：肝功能正常  DNA阴性，E抗原阴性
2006-5：私自偷偷停药
2006-7：ALT366  DNA7.0E+05  于是第二次恢复拉米
2006-8：肝功能正常  DNA阴性，E抗原阴性
2007-4：肝功能正常  DNA阴性，表面抗原69，
2007-9：肝功能正常  DNA2.3E+03，表面抗原36，
2007-12：肝功能正常  DNA阴性，表面抗原21，
2008-4：肝功能正常  DNA2.7E+05，表面抗原2974，E抗原0.08 半个月后DNA1.0E+06  拉米加阿德

大家再猜猜，随后的演变会怎样？

作者: 王震宇 时间: 2013-12-21 08:57

王震宇语录

并不因为是拉米西斯在使用拉米夫定，就可以不发生耐药

并不因为是拉米西斯在使用拉米夫定，耐药率就会减少1%

网上有这样两种误解

1.拉米西斯治疗的病人就不太容易耐药

2.拉米西斯故意先把病人治成耐药，再去治疗耐药，显得他比别人水平高

这都是错误的，但拉米西斯有另一个性格特点：【不花力气去纠正反对者的错误】

如果能够经过努力来消除别人的误解是一种能力的体现

那么创造误解和保持误解同样是一种能力的体现

作者: a155305142 时间: 2013-12-21 22:31

有种置于死地而后生的感觉..

作者: 小缦 时间: 2013-12-22 10:34

王主任，昨天刚第二次检查，第一次查是替比1个星期，肝功160降到101，DNA8降到6，第二次查离第一次20天，也就是替比一个月整，DNA还是6，肝功却到了300多，这是怎么，有点慌啊！

作者: zhoujielove 时间: 2013-12-23 21:12

期待---------

作者: 王震宇 时间: 2013-12-24 22:44

本帖最后由王震宇于 2013-12-24 22:45 编辑

ZBH男,15岁,孪生弟弟,母系感染源
2004-8：ALT136  DNA1.0E+06，E抗原阳性，抗病毒治疗开始，首选拉米夫定
2004-9：ALT134  DNA3.7E+03，
2004-10 ：肝功能正常，DNA阴性，E抗原阴性
2005-8 ：第一次按计划停药
2005-11：停药两个半月，肝功能正常 DNA1.0E+06 恢复拉米夫定抗病毒治疗
2006-1：肝功能正常  DNA3.0E+03，
2006-3：肝功能正常  DNA阴性，E抗原阴性
2006-5：私自偷偷停药
2006-7：ALT366  DNA7.0E+05  于是第二次恢复拉米
2006-8：肝功能正常  DNA阴性，E抗原阴性
2007-4：肝功能正常  DNA阴性，表面抗原69，
2007-9：肝功能正常  DNA2.3E+03，表面抗原36，
2007-12：肝功能正常  DNA阴性，表面抗原21，
2008-4：肝功能正常  DNA2.7E+05，表面抗原2974 COI，E抗原0.08 半个月后DNA1.0E+06  拉米加阿德
事实是，耐药发生了。
耐药发生在痊愈前夕，犹如大战停战前死于流弹的最后一名战士
但随后的发展异乎寻常的顺利
2008-8：肝功能正常，DNA阴性，E抗原阴性
2009-3；肝功能正常，DNA阴性，E抗原阴性，表面抗原1.1COI，
2010-5：表面抗原0.69，表面抗体阴性

历时5年9个月，拉米45个月，拉米加阿德2年，第三次停药
2011-1：表面抗体 17 IU
2011-7：表面抗体 77 IU
又过了半年多，表面抗体超过了100 IU
这孩子最大的梦想是参军，但当我把他治疗痊愈时，已经错过了参军年龄，
我好像记得，后来可能当警察了
========================
经验：
1.断药等同停药复发，但对最终结局没啥影响
2.后来的耐药和前面的断药没啥因果关系
3.耐药可以发生在任何时候，包括即将胜利的前夕
4.单独拉米、拉米耐药加阿德、拉米阿德耐药换恩替，都可能彻底痊愈
5.表面抗原转阴后，表面抗体的出现需要很久，而且增长缓慢，疫苗促进无效。

作者: 回忆1997 时间: 2013-12-25 18:13

真是奇妙

作者: 建设银行 时间: 2013-12-26 10:26

抗病毒不是万能的，但不抗病毒是万万不能的。

作者: zhoujielove 时间: 2013-12-26 21:10

经典之战======

作者: 矿物质 时间: 2013-12-27 18:37

4.单独拉米、拉米耐药加阿德、拉米阿德耐药换恩替，都可能彻底痊愈

额的妈啊
我现在拉米阿德都耐药了吗？
因为我已经历拉米阿德换成恩替

作者: 王震宇 时间: 2013-12-27 21:33

【拉米阿德换成恩替】恩替再耐药也不用恐慌
举个例子
拉米20月------拉米+阿德9月------阿德6月------阿德+拉米6月：叫桥桩疗法
拉米10月------拉米+阿德6月------恩替12月再耐药：可以再换成拉米+阿德6个月，下一次再换上恩替仍然有效：这叫麻花疗法。

作者: 喵喵喵5 时间: 2013-12-28 17:58

我们期待老大再来一个“天津麻花疗法!老大真棒！

作者: ningmeng80 时间: 2014-2-11 22:41

回复王震宇的帖子

王奇侠我开始信心倍增了，我要入你的编了，希望在你的带领下大跳脱乙舞!

作者: karenzhang 时间: 2014-2-13 22:11

又学习了老大的治疗精髓，更有信心了

作者: hbver3201 时间: 2014-2-13 22:50

我在麻花中拧着呢:dizzy:

作者: xcom 时间: 2014-2-25 16:37

我是十个月短效干扰素。没有明显效果。然后六个月恩替卡韦。就成单五阳了。病毒是三个月低于100的。到现在一年多了。能不能停药呢？困惑。。

作者: lixinzheqwe 时间: 2014-2-25 23:23

请王老大抽空看我的病情，准备换恩替，结果有网友建议，分散片比胶囊好。或许王老大能制定更好的方案给我。

作者: lixinzheqwe 时间: 2014-2-25 23:24

http://hbvhbv.info/forum/thread-1235748-1-1.html

作者: 无忌抗病毒 时间: 2014-12-30 15:52

比较科学，又学习了！我现在也是个拉米坚守者，本人经历也说明拉米耐药后吃拉米还是有效果的，现在是拉米加阿德.......不过喝酒后感觉有点不舒服了：肝区有点涨，准备按老王说的试试，换恩替几个月。

作者: 王震宇 时间: 2015-12-29 10:00

顶起

作者: njcys 时间: 2015-12-30 16:14

王主任真棒，我也是拉米加阿德联合治疗，之前被我的主治医师说的我的好像我的退路很少，这下我有信心了！

作者: njcys 时间: 2015-12-30 16:14

回复王震宇的帖子

王主任真棒，我也是拉米加阿德联合治疗，之前被我的主治医师说的我的好像我的退路很少，这下我有信心了！

作者: 海阔天空11 时间: 2015-12-30 22:29

看到了看到了，很精彩！！信心大增。

作者: 海阔天空11 时间: 2015-12-30 22:30

看到了看到了，很精彩！！信心大增。

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