肝胆相照论坛

标题: 成功：并未曾远离我们中任何一人【1】 [打印本页]

作者: 王震宇 时间: 2013-11-19 00:01 标题: 成功：并未曾远离我们中任何一人【1】

往往在抗病毒开始前，犹豫再三，
如此漫长的疗程。。。如此高昂的费用
如此渺茫的痊愈。。。如此耗人的担忧

我能够面对耐药么？
我能够成功停药么？
我能够毕生摆脱么？

作者: 王震宇 时间: 2013-11-19 00:13

这是一个14岁【中】姑娘的故事

一天，一个妈妈带来一个中姑娘（介乎于大姑娘和小姑娘之间），他的女儿。

摆在我面前的是

时间：2010年7月4日，
资料：ALT 68，DNA1.1E+06，大三阳。就这些了

我看得出，她们想治，又不大敢下决心。
我说：【你来找我，不是偶然的，是专门来的，这孩子确实可以暂时不治，但还是那句老话，换了这孩子是我的闺女，我一定会治】

拉米开始了，我告诉他22-24天后复查
结果，她们太心急了，太需要鼓励了，21天就来了

2010-7-25：ALT 48，DNA8.4E+03，E抗原 671 COI

治疗三周，DNA下降3次方，确实令人喜欣慰，我也很高兴

（预知后事如何，请看明天继续）

作者: jxayzyy 时间: 2013-11-19 09:31

期待你明天的故事。查看你的贴子成了我的爱好，只要有空，我就会来。

作者: lincuiting12 时间: 2013-11-19 09:37

后事如何，好奇的人在等待结果。

作者: kunshand 时间: 2013-11-19 13:33

哈哈，一等就是24小时，

作者: L833123 时间: 2013-11-19 13:39

吊胃口，哈哈！！

作者: zhoujielove 时间: 2013-11-19 19:35

王哥太忙了，故事很令人期待，正能量啊

作者: sslxzf 时间: 2013-11-19 19:53

其待中

作者: 王震宇 时间: 2013-11-19 20:57

这是一个14岁【中】姑娘的故事

一天，一个妈妈带来一个中姑娘（介乎于大姑娘和小姑娘之间），他的女儿。
摆在我面前的是
时间：2010年7月4日，
资料：ALT 68，DNA1.1E+06，大三阳。就这些了

我看得出，她们想治，又不大敢下决心。
我说：【你来找我，不是偶然的，是专门来的，这孩子确实可以暂时不治，但还是那句老话，换了这孩子是我的闺女，我一定会治】

拉米开始了，我告诉他22-24天后复查，结果，她们太心急了，太需要鼓励了，21天就来了
2010-7-25：ALT 48，DNA8.4E+03，E抗原 671 COI，治疗三周，DNA下降3次方，确实令人喜欣慰，我也很高兴
2010-9-23：肝功能正常，DNA 8.2E+02，E抗原 825 COI，治疗三个月，DNA下降，E抗原上升，是吉是凶？在此时，我已经有了拉米耐药的预感，但凭着我对拉米多年的驾驭经验，我觉得拉米还能为这孩子再多尽些力，我叫她继续拉米。
2010-11-21：又过了两个月，DNA 7.2E+02，E抗原 582 COI，果不其然，即使是拉米耐药，也并非无效，就像通货膨胀货币贬值但货币终归是货币，继续不加阿德，单独拉米，再过两个月看。
2011-1-23：拉米已经半年了，E抗原 459 COI，看到这个结果，DNA就可以不查了，肯定还是2次方，拉米已经完成预期任务，再往以后，就是赚得了！
2011-3-27：拉米9月，E抗原 241 COI，

你们来说说，这时候拉米耐药了么？

你肯定说没耐药，因为你会这么想，拉米耐药不会E抗原还这么乖乖降低，
还有人（书呆子博士）会这么说，拉米耐药不耐药，要看基因位点检测

但是我来告诉你------耐药了，
我早就知道耐药了，我早在拉米三个月的时候就知道耐药了，
耐药的显现，只不过是个时间问题，
但重要的是，造我们的监控下，要使耐药的药【竭尽所能】

王震宇语录

拉米首选使用时间持续的越长，就越能给后面的治疗创造更多的便利

（预知后事如何，请看明天继续）

作者: 冷小莫2002 时间: 2013-11-19 21:37

老大不愧是这方面的专家教授博士我很敬佩你。希望老大揭发所有的潜能，为乙肝做更多的研究和贡献真心道一句辛苦了也只有你才会如此的爱护我们。有你是我们的荣幸。要多注意身体你是我们的支柱。

作者: jingting 时间: 2013-11-19 21:49

等待……等待……

作者: a155305142 时间: 2013-11-19 22:21

老大又在吊胃口，等待...

作者: 真的还有 时间: 2013-11-19 22:23

哈哈哈，支持老大！例行吹捧！:lol

作者: lindaofeng 时间: 2013-11-19 22:31

结果怎么样呀，期待

作者: 幸福-健康 时间: 2013-11-20 14:58

连载呢！王医生你出本书吧，销量一定很好！

作者: likezhi 时间: 2013-11-20 18:42

哈哈！老大。等了你一天一夜了，期待下集更精彩！！！

作者: zhoujielove 时间: 2013-11-20 19:12

肯定是个好案例

作者: 把握当下 时间: 2013-11-20 19:21

【竭尽所能】者，唯拉米西斯而已矣:lol

作者: 把握当下 时间: 2013-11-20 19:22

e居然能到200多，超超超额完成任务啦
我猜接下来等到e有停滞苗头时加阿德:victory:

作者: zhuishuizhe 时间: 2013-11-20 20:10

顶顶

作者: 王震宇 时间: 2013-11-21 00:19

这是一个14岁【中】姑娘的故事

一天，一个妈妈带来一个中姑娘（介乎于大姑娘和小姑娘之间），他的女儿。
摆在我面前的是
时间：2010年7月4日，
资料：ALT 68，DNA1.1E+06，大三阳。就这些了

我看得出，她们想治，又不大敢下决心。
我说：【你来找我，不是偶然的，是专门来的，这孩子确实可以暂时不治，但还是那句老话，换了这孩子是我的闺女，我一定会治】

拉米开始了，我告诉他22-24天后复查，结果，她们太心急了，太需要鼓励了，21天就来了
2010-7-25：ALT 48，DNA8.4E+03，E抗原 671 COI，治疗三周，DNA下降3次方，确实令人喜欣慰，我也很高兴
2010-9-23：肝功能正常，DNA 8.2E+02，E抗原 825 COI，治疗三个月，DNA下降，E抗原上升，是吉是凶？在此时，我已经有了拉米耐药的预感，但凭着我对拉米多年的驾驭经验，我觉得拉米还能为这孩子再多尽些力，我叫她继续拉米。
2010-11-21：又过了两个月，DNA 7.2E+02，E抗原 582 COI，果不其然，即使是拉米耐药，也并非无效，就像通货膨胀货币贬值但货币终归是货币，继续不加阿德，单独拉米，再过两个月看。
2011-1-23：拉米已经半年了，E抗原 459 COI，看到这个结果，DNA就可以不查了，肯定还是2次方，拉米已经完成预期任务，再往以后，就是赚得了！
2011-3-27：拉米9月，E抗原 241 COI，

你们来说说，这时候拉米耐药了么？

你肯定说没耐药，因为你会这么想，拉米耐药不会E抗原还这么乖乖降低，
还有人（书呆子博士）会这么说，拉米耐药不耐药，要看基因位点检测

但是我来告诉你------耐药了，
我早就知道耐药了，我早在拉米三个月的时候就知道耐药了，
耐药的显现，只不过是个时间问题，
但重要的是，造我们的监控下，要使耐药的药【竭尽所能】

2011-6-12：拉米12月，S抗原 14300 COI（770 IU），E抗原 27.8 COI，DNA 阴性
2013-9-5：S抗原 21860 COI（1200 IU），E抗原 258.2 COI，DNA 2.5E+04
S抗原翻倍，E抗原翻十倍，DNA翻100倍，肯定是耐药了，根本不用基因位点证实，拉米的顺利历程结束了，应该增加阿德了

2013-11-6：拉米15月，拉米+阿德2月，
S抗原 437200（24000 IU），E抗原 1169 COI，DNA 7.1E+02
再给阿德一个月的延长时表现，如果一个月后仍不理想就结束阿德。

2013-12-13：拉米15月，拉米+阿德3月，
S抗原 186800（ 10000IU），E抗原 1170 COI，DNA 1E+03
阿德的表现差劲极了，接下来该怎么办？这个人还能治好么？

（要知后事如何，明天再讲）

作者: Cassies 时间: 2013-11-21 08:02

本帖最后由 Cassies 于 2013-11-21 08:07 编辑

期待故事后续。。。鲜花~

我拉米一年了，目前应答良好~已从10E8的大三阳转成DNA低于检测下限的小三阳。

作者: zhoujielove 时间: 2013-11-21 20:43

睡前看一篇连载小说，给我们带来希望和梦想--

作者: 王震宇 时间: 2013-11-21 23:13

这是一个14岁【中】姑娘的故事

一天，一个妈妈带来一个中姑娘（介乎于大姑娘和小姑娘之间），他的女儿。
摆在我面前的是
时间：2010年7月4日，
资料：ALT 68，DNA1.1E+06，大三阳。就这些了

我看得出，她们想治，又不大敢下决心。
我说：【你来找我，不是偶然的，是专门来的，这孩子确实可以暂时不治，但还是那句老话，换了这孩子是我的闺女，我一定会治】

拉米开始了，我告诉他22-24天后复查，结果，她们太心急了，太需要鼓励了，21天就来了
2010-7-25：ALT 48，DNA8.4E+03，E抗原 671 COI，治疗三周，DNA下降3次方，确实令人喜欣慰，我也很高兴
2010-9-23：肝功能正常，DNA 8.2E+02，E抗原 825 COI，治疗三个月，DNA下降，E抗原上升，是吉是凶？在此时，我已经有了拉米耐药的预感，但凭着我对拉米多年的驾驭经验，我觉得拉米还能为这孩子再多尽些力，我叫她继续拉米。
2010-11-21：又过了两个月，DNA 7.2E+02，E抗原 582 COI，果不其然，即使是拉米耐药，也并非无效，就像通货膨胀货币贬值但货币终归是货币，继续不加阿德，单独拉米，再过两个月看。
2011-1-23：拉米已经半年了，E抗原 459 COI，看到这个结果，DNA就可以不查了，肯定还是2次方，拉米已经完成预期任务，再往以后，就是赚得了！
2011-3-27：拉米9月，E抗原 241 COI，

你们来说说，这时候拉米耐药了么？

你肯定说没耐药，因为你会这么想，拉米耐药不会E抗原还这么乖乖降低，
还有人（书呆子博士）会这么说，拉米耐药不耐药，要看基因位点检测

但是我来告诉你------耐药了，
我早就知道耐药了，我早在拉米三个月的时候就知道耐药了，
耐药的显现，只不过是个时间问题，
但重要的是，造我们的监控下，要使耐药的药【竭尽所能】

2011-6-12：拉米12月，S抗原 14300 COI（770 IU），E抗原 27.8 COI，DNA 阴性
2013-9-5：S抗原 21860 COI（1200 IU），E抗原 258.2 COI，DNA 2.5E+04
S抗原翻倍，E抗原翻十倍，DNA翻100倍，肯定是耐药了，根本不用基因位点证实，拉米的顺利历程结束了，应该增加阿德了

2013-11-6：拉米15月，拉米+阿德2月，
S抗原 437200（24000 IU），E抗原 1169 COI，DNA 7.1E+02
再给阿德一个月的延长时表现，如果一个月后仍不理想就结束阿德。

2013-12-13：拉米15月，拉米+阿德3月，
S抗原 186800（ 10000IU），E抗原 1170 COI，DNA 1E+03
阿德的表现差劲极了，接下来该怎么办？这个人还能治好么？

在这种情况下，最经典的指导意见，就是恩替+阿德了。
但问题是，恩替+阿德较大可能只能支撑一阵子，或者说是支撑一大阵子。
我不认为现在就【极限用药】不可的境地。
我给这孩子的治疗意见是单独恩替，
单独恩替有两个可能
1.疗效很好很好
2.疗效不是很好，
如果疗效疗是很好，至少我还可以有恩替----拉米+阿德的腾挪空间

2012-1-8：改恩替1个月，S抗原 9201 IU，E抗原 1094 COI，DNA 9.2E+03
恩替的一个月，没有进步，但也没有退步，这说明了什么？
这说明在以往的治疗过程中，阿德的作用十分有限。

2012-3-5：S抗原 8132 IU，E抗原 1234 COI，DNA 2.9E+03
撤掉阿德三个月了，单独恩替继续支撑局面，我盼望着它再给我三个月的时间，到那时，即使恩替支持不住了，我也有办法轻松应对了。

2012-5-21：S抗原 8629 IU，E抗原 1118 COI，DNA 5.8 E+03

2012-8-13：S抗原 7166 IU，E抗原 1172 COI，DNA 2.3 E+03

恩替的使用者，一定要有这样的觉悟，那就是【常常像掉进胶水一样，动弹不得】

（要知后事如何，明天再讲）

作者: mnstyx1 时间: 2013-11-21 23:30

几乎每天都来肝胆相照，那是因为老大在此。
自己有疑惑，可以咨询老大；
可以看看老大是怎么给其它病人指导的；
还可以听老大讲治疗的故事，还是连载的。。。

喜欢老大的风趣、幽默
喜欢老大的果断
感受到很多人在这里减轻了心理的负担，又充满希望的投入生活中
因此才有了粉丝无数！

支持老大，没的说

作者: 工兵 时间: 2013-11-22 00:18

直接说下去不就更好吗？
搞的像看电视连续剧一样，吊人胃口

作者: 把握当下 时间: 2013-11-22 07:01

2010年7月4日：ALT 68，DNA1.1E+06，大三阳
2010-7-25：ALT 48，DNA8.4E+03，E抗原 671 COI，拉米21天
2010-9-23：肝功能正常，DNA 8.2E+02，E抗原 825 COI，拉米3月
2010-11-21：DNA 7.2E+02，E抗原 582 COI，拉米5月
2011-1-23：E抗原 459 COI，拉米7月
2011-3-27：E抗原 241 COI，拉米9月
2011-6-12：S抗原 14300 COI（770 IU），E抗原 27.8 COI，DNA 阴性，拉米12月
2011-9-5：S抗原 21860 COI（1200 IU），E抗原 258.2 COI，DNA 2.5E+04，加阿德
2011-11-6：S抗原 437200（24000 IU），E抗原 1169 COI，DNA 7.1E+02 拉米15月，拉米+阿德2月
2011-12-13：S抗原 186800（ 10000IU），E抗原 1170 COI，DNA 1E+03 拉米15月，拉米+阿德3月，改恩替
2012-1-8：S抗原 9201 IU，E抗原 1094 COI，DNA 9.2E+03 改恩替1个月
2012-3-5：S抗原 8132 IU，E抗原 1234 COI，DNA 2.9E+03 恩替3月
2012-5-21：S抗原 8629 IU，E抗原 1118 COI，DNA 5.8 E+03 恩替5月
2012-8-13：S抗原 7166 IU，E抗原 1172 COI，DNA 2.3 E+03 恩替8月
——————————
2011-6-12：S抗原 14300 COI（770 IU），E抗原 27.8 COI，DNA 阴性，拉米12月
2011-9-5：S抗原 21860 COI（1200 IU），E抗原 258.2 COI，DNA 2.5E+04，加阿德
拉米期间唯一一次3个月间隔检查（谁让6月的结果如此美好，s770！），s，e抗原就发生了暴涨。。。终于见识到基因屏障一旦全面突破，反弹的速度和力度了
如果提前1个月检查加了阿德，是不是2012就不至于陷入恩替泥潭这么久了？

2012-8-13，8个月恩替是为了后续顺利变招，阿德如何闪亮出场呢？
恩替+阿德？？貌似不是很闪亮。。。
单阿德？？貌似过于冒险。。。
拉米+阿德？？貌似更不闪亮。。。
天上会掉馅饼吗:lol

作者: 这么难bnn 时间: 2013-11-22 08:27

:victory::victory::victory:

作者: 希望001 时间: 2013-11-22 09:16

喜欢老大的风趣、幽默
喜欢老大的果断
感受到很多人在这里减轻了心理的负担，又充满希望的投入生活中
因此才有了粉丝无数！

作者: 王震宇 时间: 2013-11-22 14:29

本帖最后由王震宇于 2013-11-22 15:17 编辑

把握当下发表于 2013-11-22 07:01
2010年7月4日：ALT 68，DNA1.1E+06，大三阳
2010-7-25：ALT 48，DNA8.4E+03，E抗原 671 COI，拉米21天
2010 ...

2010年7月4日：ALT 68，DNA1.1E+06，大三阳
2010-7-25：ALT 48，DNA8.4E+03，E抗原 671 COI，拉米21天
2010-9-23：肝功能正常，DNA 8.2E+02，E抗原 825 COI，拉米3月
2010-11-21：DNA 7.2E+02，E抗原 582 COI，拉米5月
2011-1-23：E抗原 459 COI，拉米7月
2011-3-27：E抗原 241 COI，拉米9月
2011-6-12：S抗原 14300 COI（770 IU），E抗原 27.8 COI，DNA 阴性，拉米12月
2011-9-5：S抗原 21860 COI（1200 IU），E抗原 258.2 COI，DNA 2.5E+04，加阿德
2011-11-6：S抗原 437200（24000 IU），E抗原 1169 COI，DNA 7.1E+02 拉米15月，拉米+阿德2月
2011-12-13：S抗原 186800（ 10000IU），E抗原 1170 COI，DNA 1E+03 拉米15月，拉米+阿德3月，改恩替
2012-1-8：S抗原 9201 IU，E抗原 1094 COI，DNA 9.2E+03 改恩替1个月
2012-3-5：S抗原 8132 IU，E抗原 1234 COI，DNA 2.9E+03 恩替3月
2012-5-21：S抗原 8629 IU，E抗原 1118 COI，DNA 5.8 E+03 恩替5月
2012-8-13：S抗原 7166 IU，E抗原 1172 COI，DNA 2.3 E+03 恩替8月
——————————
2011-6-12：S抗原 14300 COI（770 IU），E抗原 27.8 COI，DNA 阴性，拉米12月
2011-9-5：S抗原 21860 COI（1200 IU），E抗原 258.2 COI，DNA 2.5E+04，加阿德
拉米期间唯一一次3个月间隔检查（谁让6月的结果如此美好，s770！），s，e抗原就发生了暴涨。。。终于见识到基因屏障一旦全面突破，反弹的速度和力度了
如果提前1个月检查加了阿德，是不是2012就不至于陷入恩替泥潭这么久了？

（那可未必！即使是提前1个月查体，假定2011-8-5：S抗原 17000 COI（900 IU），E抗原 150 COI，DNA 6.5E+03，加阿德，疗效照样会这么糟）

2012-8-13，8个月恩替是为了后续顺利变招，阿德如何闪亮出场呢？
恩替+阿德？？貌似不是很闪亮。。。要是那样，就没啥剧情了
单阿德？？貌似过于冒险。。。万万使不得，这么干会出人命的，幸亏你不当医生
拉米+阿德？？貌似更不闪亮。。。这正是原定的方案，但没机会执行
天上会掉馅饼吗:lol

看！你开始思考了，别人也在思考了，这正是我暂停数据公布的用意

作者: 这些老辣 时间: 2013-11-22 15:00

有好消息就比没好消息好！管他是谁得到了好消息！
希望自己也有好消息。

作者: 把握当下 时间: 2013-11-22 16:30

本帖最后由把握当下于 2013-11-22 16:42 编辑

王震宇发表于 2013-11-22 14:29
2010年7月4日：ALT 68，DNA1.1E+06，大三阳
2010-7-25：ALT 48，DNA8.4E+03，E抗原 671 COI，拉米21天
201 ...

如果提前1个月检查加了阿德，是不是2012就不至于陷入恩替泥潭这么久了？

（那可未必！即使是提前1个月查体，假定2011-8-5：S抗原 17000 COI（900 IU），E抗原 150 COI，DNA 6.5E+03，加阿德，疗效照样会这么糟）
——————————————
如果8月检查结果是“dna阴，e抗原150coi”，就不至于这么糟了吧，我觉得这时拉米+阿德应该能挺住？
如果8月检查结果如您所说是“2011-8-5：S抗原 17000 COI（900 IU），E抗原 150 COI，DNA 6.5E+03”，可能也就比现在好一丁点。。。

2011-9-5：S抗原 21860 COI（1200 IU），E抗原 258.2 COI，DNA 2.5E+04
这里dna已经突破4次方，换用攻略的话说，已经突破耐药第3关啦！
连dna都开始大量复制，纠正成本就大了（从后面s和e上升的势头也可以印证，简直是疯狂反扑）

按您之前的说法，恩替比拉米多的效果和拉米+阿德比拉米多的效果，哪个效果好并不确定
我觉得这两种方法的特点是增加了药物位点的广度，对反弹初期比较有效，反弹凶猛的时候效果未必显著
我想dna开始全面反弹说明病毒已经恢复了繁殖速度，这个时候是不是先用深度镇压会比较好啊？比如2阿德+拉米。再比如骆抗先这时可能会先2恩替压下dna（然后换回拉米+阿德）

2012-8-13，8个月恩替是为了后续顺利变招，阿德如何闪亮出场呢？
恩替+阿德？？貌似不是很闪亮。。。要是那样，就没啥剧情了
——————————————
哈，所以想知道是不是天上掉馅饼了，e突然跳崖了，不然我也很苦恼没剧情啊

单阿德？？貌似过于冒险。。。万万使不得，这么干会出人命的，幸亏你不当医生
——————————————
不是医生才可以随便说啊：）
如果我是医生，顶多在想打破僵持的时候恩替换拉米阿德，或许会在治疗顺风顺水并且病人意愿强烈的情况下减药
其他情况下我才不提减药的事儿：）

拉米+阿德？？貌似更不闪亮。。。这正是原定的方案，但没机会执行
——————————————
我的想法是，如果恩替效果很好，可能等效果稍弱一些的时候换拉米+阿德轮流
但现在恩替效果也不咋地，咋整好呐？

天上会掉馅饼吗:lol

看！你开始思考了，别人也在思考了，这正是我暂停数据公布的用意
——————————————
哈，我最喜欢老王的地方之一就是有讨论案例的乐趣

作者: 王震宇 时间: 2013-11-22 23:25

这是一个14岁【中】姑娘的故事

一天，一个妈妈带来一个中姑娘（介乎于大姑娘和小姑娘之间），他的女儿。
摆在我面前的是
时间：2010年7月4日，
资料：ALT 68，DNA1.1E+06，大三阳。就这些了

我看得出，她们想治，又不大敢下决心。
我说：【你来找我，不是偶然的，是专门来的，这孩子确实可以暂时不治，但还是那句老话，换了这孩子是我的闺女，我一定会治】

拉米开始了，我告诉他22-24天后复查，结果，她们太心急了，太需要鼓励了，21天就来了
2010-7-25：ALT 48，DNA8.4E+03，E抗原 671 COI，治疗三周，DNA下降3次方，确实令人喜欣慰，我也很高兴
2010-9-23：肝功能正常，DNA 8.2E+02，E抗原 825 COI，治疗三个月，DNA下降，E抗原上升，是吉是凶？在此时，我已经有了拉米耐药的预感，但凭着我对拉米多年的驾驭经验，我觉得拉米还能为这孩子再多尽些力，我叫她继续拉米。
2010-11-21：又过了两个月，DNA 7.2E+02，E抗原 582 COI，果不其然，即使是拉米耐药，也并非无效，就像通货膨胀货币贬值但货币终归是货币，继续不加阿德，单独拉米，再过两个月看。
2011-1-23：拉米已经半年了，E抗原 459 COI，看到这个结果，DNA就可以不查了，肯定还是2次方，拉米已经完成预期任务，再往以后，就是赚得了！
2011-3-27：拉米9月，E抗原 241 COI，

你们来说说，这时候拉米耐药了么？

你肯定说没耐药，因为你会这么想，拉米耐药不会E抗原还这么乖乖降低，
还有人（书呆子博士）会这么说，拉米耐药不耐药，要看基因位点检测

但是我来告诉你------耐药了，
我早就知道耐药了，我早在拉米三个月的时候就知道耐药了，
耐药的显现，只不过是个时间问题，
但重要的是，造我们的监控下，要使耐药的药【竭尽所能】

2011-6-12：拉米12月，S抗原 14300 COI（770 IU），E抗原 27.8 COI，DNA 阴性
2013-9-5：S抗原 21860 COI（1200 IU），E抗原 258.2 COI，DNA 2.5E+04
S抗原翻倍，E抗原翻十倍，DNA翻100倍，肯定是耐药了，根本不用基因位点证实，拉米的顺利历程结束了，应该增加阿德了

2013-11-6：拉米15月，拉米+阿德2月，
S抗原 437200（24000 IU），E抗原 1169 COI，DNA 7.1E+02
再给阿德一个月的延长时表现，如果一个月后仍不理想就结束阿德。

2013-12-13：拉米15月，拉米+阿德3月，
S抗原 186800（ 10000IU），E抗原 1170 COI，DNA 1E+03
阿德的表现差劲极了，接下来该怎么办？这个人还能治好么？

在这种情况下，最经典的指导意见，就是恩替+阿德了。
但问题是，恩替+阿德较大可能只能支撑一阵子，或者说是支撑一大阵子。
我不认为现在就【极限用药】不可的境地。
我给这孩子的治疗意见是单独恩替，
单独恩替有两个可能
1.疗效很好很好
2.疗效不是很好，
如果疗效疗是很好，至少我还可以有恩替----拉米+阿德的腾挪空间

2012-1-8：改恩替1个月，S抗原 9201 IU，E抗原 1094 COI，DNA 9.2E+03
恩替的一个月，没有进步，但也没有退步，这说明了什么？
这说明在以往的治疗过程中，阿德的作用十分有限。

2012-3-5：S抗原 8132 IU，E抗原 1234 COI，DNA 2.9E+03
撤掉阿德三个月了，单独恩替继续支撑局面，我盼望着它再给我三个月的时间，到那时，即使恩替支持不住了，我也有办法轻松应对了。

2012-5-21：S抗原 8629 IU，E抗原 1118 COI，DNA 5.8 E+03

2012-8-13：S抗原 7166 IU，E抗原 1172 COI，DNA 2.3 E+03

恩替的使用者，一定要有这样的觉悟，那就是【常常像掉进胶水一样，动弹不得】

病人现在已经是高三的学生了，学习很忙，自上回暑假后，就一直没时间来复查，连周日也挤不出时间来，在寒假里，只是接近春节期间，赶紧来医院抽了次血。
2013-1-20：S抗原 2495 IU，E抗原 334 COI，DNA 7.6 E+02
原本要准备上的【麻花疗法】，看来只好无限期搁置了。
听到这个消息，全家都很高兴，甚至有点怀疑是不是误差
我告诉孩子妈妈，“一定是真的。”，
关于疗程中的【跳崖】，本贴数据额全部公开后，我会解释

2013-3-24：S抗原 2257 IU，E抗原 225 COI，DNA 3 E+03
2013-6-30：S抗原 2605 IU，E抗原 258 COI，DNA 1.7 E+04

又到了伤脑筋的时刻了，该如何应对？会发上什么演变，为什么要如此用药？

（要知后事如何，明天再讲）

作者: 把握当下 时间: 2013-11-23 10:02

恩替要崩溃，果断加阿德
理由：本次e，s徘徊但未下降，DNA却再度上升，加之拉米耐后低dna单恩替已1年半

跳崖背后还有隐情。。。？？？
还在想是用“跳高是为了以后跳崖”，还是用“变异之后的病毒好杀”搪塞过去呢:lol

作者: 雁过留声 时间: 2013-11-23 13:38

我女儿在ALT异常后，DNA是一路下降，和文中14岁女孩一样，在ALT轻微偏高时DNA也降到6次方，最终在ALT低于100时清除了HBV-DNA（小于500），并实现了血清转换。文中小女孩在ALT68，DNA1.1E+06（应该是从7、8次方降下来的）时开启了抗病毒治疗，有点急了，如能再观察二个月又何防。

我看到了文中小女孩拉米耐药，阿德效果不好，那就是说恩替疗效会被降低，万一阿德耐药，替诺也.....愿佛祖保佑！

作者: 王震宇 时间: 2013-11-24 00:11

本帖最后由王震宇于 2014-11-28 16:28 编辑

这是一个14岁【中】姑娘的故事

一天，一个妈妈带来一个中姑娘（介乎于大姑娘和小姑娘之间），他的女儿。
摆在我面前的是
时间：2010年7月4日，
资料：ALT 68，DNA1.1E+06，大三阳。就这些了

我看得出，她们想治，又不大敢下决心。
我说：【你来找我，不是偶然的，是专门来的，这孩子确实可以暂时不治，但还是那句老话，换了这孩子是我的闺女，我一定会治】

拉米开始了，我告诉他22-24天后复查，结果，她们太心急了，太需要鼓励了，21天就来了
2010-7-25：ALT 48，DNA8.4E+03，E抗原 671 COI，治疗三周，DNA下降3次方，确实令人喜欣慰，我也很高兴
2010-9-23：肝功能正常，DNA 8.2E+02，E抗原 825 COI，治疗三个月，DNA下降，E抗原上升，是吉是凶？在此时，我已经有了拉米耐药的预感，但凭着我对拉米多年的驾驭经验，我觉得拉米还能为这孩子再多尽些力，我叫她继续拉米。
2010-11-21：又过了两个月，DNA 7.2E+02，E抗原 582 COI，果不其然，即使是拉米耐药，也并非无效，就像通货膨胀货币贬值但货币终归是货币，继续不加阿德，单独拉米，再过两个月看。
2011-1-23：拉米已经半年了，E抗原 459 COI，看到这个结果，DNA就可以不查了，肯定还是2次方，拉米已经完成预期任务，再往以后，就是赚得了！
2011-3-27：拉米9月，E抗原 241 COI，

你们来说说，这时候拉米耐药了么？

你肯定说没耐药，因为你会这么想，拉米耐药不会E抗原还这么乖乖降低，
还有人（书呆子博士）会这么说，拉米耐药不耐药，要看基因位点检测

但是我来告诉你------耐药了，
我早就知道耐药了，我早在拉米三个月的时候就知道耐药了，
耐药的显现，只不过是个时间问题，
但重要的是，造我们的监控下，要使耐药的药【竭尽所能】

2011-6-12：拉米12月，S抗原 14300 COI（770 IU），E抗原 27.8 COI，DNA 阴性
2013-9-5：S抗原 21860 COI（1200 IU），E抗原 258.2 COI，DNA 2.5E+04
S抗原翻倍，E抗原翻十倍，DNA翻100倍，肯定是耐药了，根本不用基因位点证实，拉米的顺利历程结束了，应该增加阿德了

2013-11-6：拉米15月，拉米+阿德2月，
S抗原 437200（24000 IU），E抗原 1169 COI，DNA 7.1E+02
再给阿德一个月的延长时表现，如果一个月后仍不理想就结束阿德。

2013-12-13：拉米15月，拉米+阿德3月，
S抗原 186800（ 10000IU），E抗原 1170 COI，DNA 1E+03
阿德的表现差劲极了，接下来该怎么办？这个人还能治好么？

在这种情况下，最经典的指导意见，就是恩替+阿德了。
但问题是，恩替+阿德较大可能只能支撑一阵子，或者说是支撑一大阵子。
我不认为现在就【极限用药】不可的境地。
我给这孩子的治疗意见是单独恩替，
单独恩替有两个可能
1.疗效很好很好
2.疗效不是很好，
如果疗效疗是很好，至少我还可以有恩替----拉米+阿德的腾挪空间

2012-1-8：改恩替1个月，S抗原 9201 IU，E抗原 1094 COI，DNA 9.2E+03
恩替的一个月，没有进步，但也没有退步，这说明了什么？
这说明在以往的治疗过程中，阿德的作用十分有限。

2012-3-5：S抗原 8132 IU，E抗原 1234 COI，DNA 2.9E+03
撤掉阿德三个月了，单独恩替继续支撑局面，我盼望着它再给我三个月的时间，到那时，即使恩替支持不住了，我也有办法轻松应对了。

2012-5-21：S抗原 8629 IU，E抗原 1118 COI，DNA 5.8 E+03

2012-8-13：S抗原 7166 IU，E抗原 1172 COI，DNA 2.3 E+03

恩替的使用者，一定要有这样的觉悟，那就是【常常像掉进胶水一样，动弹不得】

病人现在已经是高三的学生了，学习很忙，自上回暑假后，就一直没时间来复查，连周日也挤不出时间来，在寒假里，只是接近春节期间，赶紧来医院抽了次血。
2013-1-20：S抗原 2495 IU，E抗原 334 COI，DNA 7.6 E+02
原本要准备上的【麻花疗法】，看来只好无限期搁置了。
听到这个消息，全家都很高兴，甚至有点怀疑是不是误差
我告诉孩子妈妈，“一定是真的。”，
关于疗程中的【跳崖】，本贴数据额全部公开后，我会解释

2013-3-24：S抗原 2257 IU，E抗原 225 COI，DNA 3 E+03
2013-6-30：S抗原 2605 IU，E抗原 258 COI，DNA 1.7 E+04

又到了伤脑筋的时刻了，该如何应对？会发上什么演变，为什么要如此用药？

真实的事情是这样进展的，继续单独恩替。

2013-8-25：S抗原 633 IU，E抗原 51 COI，DNA 阴性
跳崖真的发生了，而且发生在折磨得使人几乎没信心再坚持下去的时刻

2013-11-17：S抗原 148 IU，E抗原 1.5 COI，DNA 不用再验了，肯定是阴性
再往后面，应该不会再有什么故事了，毫无疑义的痊愈将会很快见到。

追加：
2014-2-10：S抗原 214 IU，E抗原 0.34 COI
2014-5-12：S抗原 155 IU，E抗原 0.94 COI
2014-8-10：S抗原 175.6 IU，E抗原 1.17 COI
2014-11-9：S抗原 167 IU，E抗原 0.56 COI
----------------------------------------------------
讨论：

1.说到这，大家都心明眼亮看到了，最后的凌门一脚的功劳归功于恩替，这不禁使人遐想另一个疑问
这病人如果开始就用恩替，会不会早就好了？
这真是个问题，这个问题就好像著名的【第七个饼】一样经典。
我来告诉大家，如果一开始就用恩替，不会取得这样的结果，
治疗开始的前6-12月，疗效会比实例好一点（仅仅是好一点），耐药的发生会推迟一些，
这个实例是在拉米3个月显示出耐药的先兆，15个月结束单独拉米，
如果换成恩替，加大可能会在9个月显示出耐药的先兆，20个月时加上恩替+阿德，24个月恩替+替诺，32个月时达到目前的疗效。大家可以算算，如果是这样的话，药费会是什么规模？如果考虑到医保和自费的差别，
实例的药费=15x400+700x3+1000x11=19100元（自费担负约12000）
经典方案费用=1000x20+1300x4+2500x8=45000（自费担负约32000）

2.这个病人几乎到了最后的关头，DNA才转阴的，我来告诉大家，DNA确是很重要，但持续处于一个低量，只要S抗原或者E抗原顺利衰减，即使DNA不转阴，也没什么可恐惧的。

3.拉米耐药的初期，各项指标的升高是很缓慢的，这段时间里，拉米耐药不等于拉米无效，已经产生耐药的拉米，在想当长的一段时间还会贡献出可观的【夕阳余热】。

4.跳崖，几乎没有先兆，并非临近于某一治疗时段、指标处于某一区间等等。

5.我估计是大家最想知道了
【2013-6-30：S抗原 2605 IU，E抗原 258 COI，DNA 1.7 E+04】凭什么有胆量不改变治疗用药。
我来告诉大家，达到S抗原 2605 IU，E抗原 258 COI，这么低的区域，仅凭指标的小小波动就大惊失色，那就不是拉米西斯了。

往往有这种情形,有利的情况和主动地恢复,产生于再坚持一下的努力之中。

《毛泽东选集》第二版第二卷《抗日游击战争的战略问题》第412页

今天的故事讲完了，明天另讲一个新的。

作者: 无奈的世人 时间: 2013-11-24 08:54

我要好好学习了

作者: kunshand 时间: 2013-11-24 10:08

呕心沥血之作！

作者: 雁过留声 时间: 2013-11-24 11:13

时间：2010年7月4日，
资料：ALT 68，DNA1.1E+06，大三阳。就这些了
观察几个月，不排除海阔天空，不行再治也不迟，路是一步一步走下去的。

实例的药费=15x400+700x3+1000x11=19100元（自费担负约12000）
经典方案费用=1000x20+1300x4+2500x8=45000（自费担负约32000）
省2万元，险象环生，拉米耐药，阿德差劲极了，值得吗？

3-11-17：S抗原 148 IU，E抗原 1.5 COI，DNA 不用再验了，肯定是阴性
再往后面，应该不会再有什么故事了，毫无疑义的痊愈将会很快见到。
即使痊愈停药，将来要DNA反弹，敢问路在何方？

作者: 把握当下 时间: 2013-11-24 15:28

恩替初始化达不到拉米初始化的效果，这一点确定

请问既然继续恩替能带来跳崖，坚持拉米+阿德能不能带来跳崖呢？就是这里：
“2013-12-13：拉米15月，拉米+阿德3月，
S抗原 186800（ 10000IU），E抗原 1170 COI，DNA 1E+03
阿德的表现差劲极了，接下来该怎么办？这个人还能治好么？”

另外请问，从“S抗原 2605 IU，E抗原 258 COI，dna4次方”到跳崖只是个案，还是普遍如此呢？
是因为“S抗原 2605 IU，E抗原 258 COI”很不匹配所以才继续恩替吗？

之所以想到上面的问题，是因为想起骆抗先博客的一个案例，也是关于恩替和跳崖的，很有意思。
病人疑似成人感染，恩替大概吃了1-2年。
s抗原很低，雅培100以下（具体忘了），曾有一次dna从阴到3-4次方。后来。。。s抗原就跳崖了。
感觉这两个案例类似

作者: 这么难bnn 时间: 2013-11-24 16:00

:victory::victory::victory::victory:

作者: 把握当下 时间: 2013-11-24 16:30

雁过留声发表于 2013-11-24 11:13
时间：2010年7月4日，
资料：ALT 68，DNA1.1E+06，大三阳。就这些了
观察几个月，不排除海阔天空，不行再治 ...

这些问题我尝试回答一下吧，就当随便看看

时间：2010年7月4日，
资料：ALT 68，DNA1.1E+06，大三阳。就这些了
观察几个月，不排除海阔天空，不行再治也不迟，路是一步一步走下去的。
————
观察几个月，有可能会变成稳定小三阳，在此基础上，可以预见将来花10-20年或更多时间会痊愈
但基本没可能从2010的大三变成2013这样的、不到3年时间接近痊愈
当然选观察可以少折腾一些，选治疗也不一定都像这次结果那么好
不过我只想说，如果我在携带期遇到巅峰期老王，会同意治疗，多一种选择对病人来说是好事
我想这个病人的家庭对老王一定是满怀感激之情的

实例的药费=15x400+700x3+1000x11=19100元（自费担负约12000）
经典方案费用=1000x20+1300x4+2500x8=45000（自费担负约32000）
省2万元，险象环生，拉米耐药，阿德差劲极了，值得吗？
——————
虽然我不确定是不是有更快更好、不那么“险象环生”的方法达到效果（比如只考虑效果的情况下，先拉米再替诺是不是比先拉米加阿德换恩替效果要更快更好？）但是我毕竟不是医生，我觉得多给医生一些自由和宽容是应该的，尤其是老王这样经验丰富的医生（或许在老王看来，还算不上“险象环生”）

另外，虽然论坛一些人知道各种比较靠谱的购买便宜药的途径
但我想大家都知道，在现行国内制度下，从正规途径购药的病人仍然占大多数
并且在大多数地方（除了北上广医保政策比较完善的地方），即使有“医保”，抗病毒药物在很多地方都是很贵的

在这个实例中，29月自费12000,

作者: 把握当下 时间: 2013-11-24 16:33

本帖最后由把握当下于 2013-11-24 16:57 编辑

在这个实例中，29月自费12000,每月不过413月人民币药费，这简直是利用现行制度的典范（治疗费比印度替诺也贵不了多少，当然化验费平均每月要多几十块）
除了老王，我实在想不出有哪位医生能做到这一点，或者说愿意为病人做到这一点

3-11-17：S抗原 148 IU，E抗原 1.5 COI，DNA 不用再验了，肯定是阴性
再往后面，应该不会再有什么故事了，毫无疑义的痊愈将会很快见到。
即使痊愈停药，将来要DNA反弹，敢问路在何方？
————————
这个我可以肯定的回答，金牌之后即使反弹，再吃药也会很快金牌的
只要定期复查和科学应对，不足为惧

现在s=148iu绝对是已经接近痊愈了：）
只要继续吃，在不远的日子里，一定会金牌的

作者: 向阳花草 时间: 2013-11-24 22:19

能遇见拉米西斯是大家的福气，我都会介绍患病的亲戚朋友到老大这报道的

作者: 王震宇 时间: 2013-11-24 23:00

雁过留声发表于 2013-11-24 11:13
时间：2010年7月4日，
资料：ALT 68，DNA1.1E+06，大三阳。就这些了
观察几个月，不排除海阔天空，不行再治 ...

时间：2010年7月4日，
资料：ALT 68，DNA1.1E+06，大三阳。就这些了
观察几个月，不排除海阔天空，不行再治也不迟，路是一步一步走下去的。
-----这正是我和常规医生的差别所在，常规医生到了【不得不治】才治，而我是一旦发现可能就给治。

实例的药费=15x400+700x3+1000x11=19100元（自费担负约12000）
经典方案费用=1000x20+1300x4+2500x8=45000（自费担负约32000）
省2万元，险象环生，拉米耐药，阿德差劲极了，值得吗？
-----值得！太值得了！我当医生就是要为病人当医生，能省的钱一定要省，能替病人扛的事一定扛。

3-11-17：S抗原 148 IU，E抗原 1.5 COI，DNA 不用再验了，肯定是阴性
再往后面，应该不会再有什么故事了，毫无疑义的痊愈将会很快见到。
即使痊愈停药，将来要DNA反弹，敢问路在何方？
------你可以死盯着这个病例不撒手，等到这孩子抗体出来再说。

作者: 王震宇 时间: 2013-11-24 23:05

往往在抗病毒开始前，犹豫再三，
如此漫长的疗程。。。如此高昂的费用
如此渺茫的痊愈。。。如此耗人的担忧

我能够面对耐药么？
我能够成功停药么？
我能够毕生摆脱么？

回想治疗前的心理状态吧！

作者: L833123 时间: 2013-11-24 23:06

:b36:顶！

作者: 快乐老妪 时间: 2013-11-25 14:08

王震宇发表于 2013-11-24 23:00
时间：2010年7月4日，
资料：ALT 68，DNA1.1E+06，大三阳。就这些了
观察几个月，不排除海阔天空，不行再 ...

-----值得！太值得了！我当医生就是要为病人当医生，能省的钱一定要省，能替病人扛的事一定扛。

这点我见识了,当初我ALT300多直接被住院,昨天见一女孩儿ALT600您还在为她考虑,给她讲利害关系,给她安排最佳最省钱的治疗方案.

我发病时没这么幸运,当时拉米还没问世,现在也不求什么转阴治愈,能与病毒和平共处,力求对肝损害慢一些足矣.

我现在幸运的是遇到了一位好医生,诊室应该是个很沉重的地方,特别是这种被归类为传染病的诊室,但在您的诊室里却是欢声笑语,诊室外面还可以再挂个牌,治抑郁:b50:

作者: 快乐老妪 时间: 2013-11-25 14:08

本帖最后由快乐老妪于 2013-11-25 14:10 编辑

为什么这里表情都不能用，晕了

作者: 喵喵喵5 时间: 2013-11-25 19:54

顶46楼，说得精彩！

作者: 王震宇 时间: 2013-11-26 05:13

我们医院大致的杠杠是：

转氨酶400算高的，建议住院
转氨酶200-400算比较高的，协商住院
转氨酶100-200算稍高的，病人主动要求才住院

其实，如果没有50以上的黄疸，即使转氨酶600，
拉米砸下去，甘草酸铵咕嘟咕嘟一冲，几天就有惊无险了

其实，住院只为了四样东西
1.很重很重，会死人的病
2.很复杂的病，很难诊断，或者手术之类
3.传染性贼强，家里不方便照顾，或者孤寡老人家人无力照顾
4.大额医药费高比例担负

作者: 王震宇 时间: 2013-11-26 05:27

本帖最后由王震宇于 2013-11-26 05:28 编辑

当医生，要扮演三个角色

1.为自己当医生：主要为的是钱，名是其次的，有时甚至是可有可无的，要钱不要脸也不奇怪。

2.为医院当医生：主要为的是名，钱虽然也重要，但钱是要分给大家的，不是自己独吞

3.为病人当医生：没有一家医院不教育自己的职工【以病人为中心】，【以病人为中心】并不一定要体现损害医院利益或者医生自己利益为特征，但一定会体现或多或少的【无偿】或者【准无偿】为病人提供了些许服务。

作者: 刘磊007 时间: 2013-11-26 10:21

回复快乐老妪的帖子

当时我也在场，主任让那个女孩住院治疗，输液，就是为了给他省钱，还告诉他上去说是主任的亲戚让给照顾照顾！试想那个专家能做到这些，感动啊，哈哈，一切以病人利益为出发点，力挺主任！！

作者: 雁过留声 时间: 2013-11-26 21:55

王震宇发表于 2013-11-24 23:00
时间：2010年7月4日，
资料：ALT 68，DNA1.1E+06，大三阳。就这些了
观察几个月，不排除海阔天空，不行再 ...

-----这正是我和常规医生的差别所在，常规医生到了【不得不治】才治，而我是一旦发现可能就给治。
为什么不给小女孩一个DNA自然阴转的机会？

------你可以死盯着这个病例不撒手，等到这孩子抗体出来再说。
按王医生的推算，小女孩还要等多长时间表面抗原阴转？表面抗体出现？

作者: 雁过留声 时间: 2013-11-26 22:11

把握当下发表于 2013-11-24 16:30
这些问题我尝试回答一下吧，就当随便看看

时间：2010年7月4日，

观察几个月，有可能会变成稳定小三阳，在此基础上，可以预见将来花10-20年或更多时间会痊愈
但基本没可能从2010的大三变成2013这样的、不到3年时间接近痊愈
当然选观察可以少折腾一些，选治疗也不一定都像这次结果那么好
现在s=148iu绝对是已经接近痊愈了：）
只要继续吃，在不远的日子里，一定会金牌的

字里行间流露出把据当下认为没有吃药转成的小三阳，表面抗原需要10年以上才能被自身免疫清除/痊愈，而吃药转成的小三阳则可以不到3年时间接近痊愈？s=148iu已是接近痊愈？
请问，把据当下的意思是说吃药使表面抗原阴转的速度比不吃药表面抗原阴转的速度要快？是这个意思吗？

作者: embed_soft 时间: 2013-11-26 22:38

每次看到王主任发案例都非常精彩，支持！！！

作者: 王震宇 时间: 2013-11-26 23:21

雁过留声发表于 2013-11-26 22:11
观察几个月，有可能会变成稳定小三阳，在此基础上，可以预见将来花10-20年或更多时间会痊愈
但基本没可能 ...

看得出来，你对拉米西斯的

1.肝功能正常或轻度正常开始抗病毒治疗是持反对意见的。
2.抗病毒首选拉米夫定而非恩替是持不同看法的。
3.DNA阴性S抗原单独阳性的拉米夫定加速阴转是持怀疑态度的。

你并不孤单，和你看法一样的人很多，
记住了，拉米西斯的另一大特点是，不花力气把怀疑者和反对者转化为理解着和支持者。
理由很简单，
1.我没有纠正别人错误的爱好，自会有犯错者觉悟来投。
2.多一个怀疑者和反对者不能阻碍我，而多一个理解着和支持者我也用不着。

作者: 把握当下 时间: 2013-11-27 00:04

雁过留声发表于 2013-11-26 22:11
观察几个月，有可能会变成稳定小三阳，在此基础上，可以预见将来花10-20年或更多时间会痊愈
但基本没可能 ...

简单的说：是

乙肝是个慢性病，自愈自然是个长期过程。这是乙肝发展的自然史了，规律如此，不以我们的意志转移。

自愈的过程就是和hbv战斗史了，期间不免发生炎症
老王提出提前治疗，也有减少炎症的考量的，绝不是简单的没事找事:lol

另，我又看了一下这个病例，又发现一个明显值得试试治疗的提示：
曾经s抗原到达过770iu，实非常人所能达到（要知道治了几年还是一两万iu的多了去了）
不过老王好像反对免疫的作用，记不太清了:lol
不过就我个人的感觉，就这个病例来说，应该是内因外因共同作用的结果了

我觉得找到这种能提前治好的，治好他们，很了不起，非常人能办到，我敢说很多人想都不会想到
如果不是这样的幸运儿，反正短期总是能看出来停药的，没什么大不了:lol

作者: 雁过留声 时间: 2013-11-27 00:11

此帖很好，对于我很有价值，谢谢各位参与讨论。
一年内，我会回来揭开一些迷惑。

作者: kele22cn 时间: 2013-11-27 10:12

有点渐渐的明白了

作者: 心路2009 时间: 2014-11-25 14:59

现在小姑娘怎么样了？

作者: 木阿姆啊 时间: 2014-11-25 15:38

故事看完了，真是涨知识了，拉米西斯威武啊！我现在用恩替快四个月了，不知换成拉米还来得及吗？

作者: 雁过留声 时间: 2014-11-27 08:55

本帖最后由雁过留声于 2014-11-27 09:44 编辑

我又来了今天刚好一年，国庆时复查，我女儿仍然是1245阳，DNA持续小于500，ALT依然是14，表面抗原很低。

不知现在那位小女孩现在怎么样了？

作者: 雁过留声 时间: 2014-11-27 09:07

S抗原越到后面越是难降，以后打算一年复查一次，不想查得太勤了。
一年内我还会再来。

作者: 雁过留声 时间: 2014-11-27 09:21

回复把握当下的帖子

简单的说：是

乙肝是个慢性病，自愈自然是个长期过程。这是乙肝发展的自然史了，规律如此，不以我们的意志转移。

自愈的过程就是和hbv战斗史了，期间不免发生炎症
老王提出提前治疗，也有减少炎症的考量的，绝不是简单的没事找事:lol
是急于开启抗病毒治疗了！大三阳孩子首次发病，ALT100内，会有多少炎症？轻度的炎症在DNA阴转后会恢复过来的，先观察几个月又何防。

另，我又看了一下这个病例，又发现一个明显值得试试治疗的提示：
曾经s抗原到达过770iu，实非常人所能达到（要知道治了几年还是一两万iu的多了去了）
不过老王好像反对免疫的作用，记不太清了:lol
不过就我个人的感觉，就这个病例来说，应该是内因外因共同作用的结果了
是小女孩子自身打破免疫耐受自发性清除了乙肝病毒，主要是内因的作用。拉米耐药了，阿德效果不好，怎么会是外因药物的作用。

我觉得找到这种能提前治好的，治好他们，很了不起，非常人能办到，我敢说很多人想都不会想到
如果不是这样的幸运儿，反正短期总是能看出来停药的，没什么大不了:lol
但愿这位小女孩能早日安全停药！

作者: 王震宇 时间: 2014-11-28 02:32

本帖最后由王震宇于 2014-11-28 02:47 编辑

这个小姑娘，现在已经是大姑娘了，我记得已经回答过，似乎因为论坛故障数据丢了，

这个姑娘叫张XY，我手里的资料已经电子化的到了2014-2-10：S 214 IU，E 0.34 COI
我记得5月，8月，10都来过，明天去查查

作者: 王震宇 时间: 2014-11-28 16:24

2014-5-12：S抗原 155 IU，E抗原 0.94 COI
2014-8-10：S抗原 175.6 IU，E抗原 1.17 COI
2014-11-9：S抗原 167 IU，E抗原 0.56 COI

作者: 快乐小松鼠 时间: 2014-12-2 11:43

支持王主任！！！

作者: 155190384 时间: 2014-12-2 18:56

王老大，收了我吧

作者: 艾琳82 时间: 2014-12-8 20:19

早点来肝胆相照就好了

作者: 木阿姆啊 时间: 2014-12-19 15:58

这个故事都不知道看了几遍了，每次担心治愈遥遥无期时，就过来看看这篇帖子，祝福故事里的小姑娘一直这样健康幸福下去，也希望自己能一朝成为故事里的她！

作者: joanljk 时间: 2014-12-19 19:41

老大，您好，我是来论坛的新人，母婴传染的大三阳，DNA是10的六次方，今年首次肝功异常（上个月肝功谷丙127，谷草77，20天后于这个月复查肝功谷丙是94，谷草64），肝脏彩超及肝纤维检查正常（飞波值4.9），去医院后看了两次，目前是先观察，下个月肝功异常就上干扰，通过您的这个故事，我是不是应该不能等下去，要立即抗病毒治疗？选抗病毒治疗是干扰素还是核甘酸药物呢？我今年28岁了，打算30岁前要宝宝，可行吗？跪求您的宝贵答复，谢谢！

作者: 王震宇 时间: 2014-12-20 22:12

这么说吧，如果，我自己的女儿要怀孕了，也是大三阳，问我选干扰还是拉米，我就告诉她，拉米。

作者: 雁过留声 时间: 2015-11-25 14:49

今天是2015年11月25日。
我又来了。离上次跟帖刚好一年。

作者: 雁过留声 时间: 2015-11-25 14:52

还有人会期待我说些什么？发些什么吗？
每一次来，其实都很煎熬。
我啥时才不用来呢？

作者: ronnin 时间: 2015-11-25 22:20

太喜欢这样的案例分析了，涨姿势啊

作者: 王震宇 时间: 2015-12-28 20:36

雁过留声发表于 2015-11-25 14:52
还有人会期待我说些什么？发些什么吗？
每一次来，其实都很煎熬。
我啥时才不用来呢？ ...

回答你的疑虑，昨天的化验结果刚出炉，还热乎乎的呢！

2014-2-10：S 214 IU，E 0.34 COI
2014-5-12：S抗原 155 IU，E抗原 0.94 COI
2014-8-10：S抗原 175.6 IU，E抗原 1.17 COI
2014-11-9：S抗原 167 IU，E抗原 0.56 COI
2015-2-8：S抗原 78 IU，E抗原 1.06 COI
2015-5-17：S抗原 51 IU，E抗原 0.32 COI
2015-9-13：S抗原 89.9 IU，E抗原 0.73 COI
2015-12-27：S抗原 7.6 IU，E抗原 0.6 COI
就像当年上一次跳崖一样，这次S抗原跳崖也依然找不到先兆。

作者: 王震宇 时间: 2015-12-28 20:40

治疗用药经过：拉米15月，拉米+阿德2个半月，恩替49月。

作者: 1456446976 时间: 2015-12-29 10:45

回复王震宇的帖子

刚刚从头看完，闺女一直在您的精心关注中，谢谢主任，希望每个人都应该坚持，每次都在心灰意冷的时候，听您几句，心情就好了许多。近6年的时间了，谢谢您一直的关注。

作者: 王震宇 时间: 2015-12-29 10:51

往往在抗病毒开始前，犹豫再三，
如此漫长的疗程。。。如此高昂的费用
如此渺茫的痊愈。。。如此耗人的担忧

我能够面对耐药么？
我能够成功停药么？
我能够毕生摆脱么？

作者: 王震宇 时间: 2015-12-29 10:52

用事实证明【看病不难，看病也不贵。】

作者: 王震宇 时间: 2015-12-29 10:53

感谢张妈妈亲自上网支持。

作者: 雁过留声 时间: 2015-12-29 11:13

见到小女孩，s抗原再次跳崖，是我今年以来感到最开心最欣慰的一件事。
错了，应该说是自从我关心上这个帖子，这几年以来，最欣慰的事情!
期待s抗原持续下降，期待抗体早日产生，期待安全停药，期待生生世世摆脱乙肝，期待……

感谢王医生分享病例!

作者: 王震宇 时间: 2015-12-29 11:25

雁过留声发表于 2015-12-29 11:13
见到小女孩，s抗原再次跳崖，是我今年以来感到最开心最欣慰的一件事。
错了，应该说是自从我关心上这个帖子 ...

以前也遇到过，临近S转阴的跳崖，有时未必直降...........

作者: 王震宇 时间: 2015-12-29 11:27

使我越来越认定，经典的【免疫激活】事实上是意淫，真相是免疫器官其实没干什么活儿。

作者: 雁过留声 时间: 2015-12-29 11:49

费用不昂贵，治愈/自愈却是那么渺茫!

我能够面对耐药么？
我能够成功停药么？
我能够毕生摆脱么？

作者: 雁过留声 时间: 2015-12-29 14:12

以前也遇到过，临近S转阴的跳崖，有时未必直降...........

这点，我深信不疑!
病毒像弹簧，就看谁压得过谁？
另外，海水不能斗量，误差波动是必然存在的。

作者: 雁过留声 时间: 2015-12-29 14:18

使我越来越认定，经典的【免疫激活】事实上是意淫，真相是免疫器官其实没干什么活儿。

完全不同意你的观点。

作者: vonsss 时间: 2015-12-29 15:50

王震宇发表于 2014-12-20 22:12
这么说吧，如果，我自己的女儿要怀孕了，也是大三阳，问我选干扰还是拉米，我就告诉她，拉米。 ...

这才是一个好医生的态度，将病人当成家属去考虑。

作者: 王震宇 时间: 2015-12-30 11:25

雁过留声发表于 2015-12-29 14:18
使我越来越认定，经典的【免疫激活】事实上是意淫，真相是免疫器官其实没干什么活儿。

完全不同意你的观点 ...

这个问题咱俩没必要辩论

各自坚持自己的观点就是了

我这个人绝大的优点就是：看着反对我的人去犯错误。

作者: 雁过留声 时间: 2015-12-30 19:29

不跟你争论。
即使小女孩S抗原阴转，我仍然反对你过早用药，反对拉米首选。。

作者: 囧图 时间: 2015-12-30 20:27

王震宇发表于 2015-12-29 11:27
使我越来越认定，经典的【免疫激活】事实上是意淫，真相是免疫器官其实没干什么活儿。

...

同意！
是这么回事。

作者: 囧图 时间: 2015-12-30 20:27

本帖最后由囧图于 2015-12-30 20:34 编辑

王震宇发表于 2015-12-29 11:27
使我越来越认定，经典的【免疫激活】事实上是意淫，真相是免疫器官其实没干什么活儿。

...

同意！
是这么回事。既然“免疫激活”根本就不存在。
那么，对病毒高载量的大三阳，直接用药就是了，不必等“免疫激活”出现的“最佳时机”。
经典的“免疫耐受”这一词，我认为，可以修改为“免疫疲惫”或“免疫受损”，也可以叫“免疫不作为”。

作者: 王震宇 时间: 2015-12-30 22:55

从拉米使用到DNA转阴，免疫做了什么？不信的话，咱就停药，看反不反弹！
从DNA转阴到E抗原转阴，免疫做了什么？不信的话，咱也停药，看反不反弹！
从E抗原转阴到S抗原转阴，免疫做了什么？不信的话，为什么不立刻翻转S抗体阳性！

作者: 王震宇 时间: 2015-12-30 22:59

雁过留声发表于 2015-12-30 19:29
不跟你争论。
即使小女孩S抗原阴转，我仍然反对你过早用药，反对拉米首选。。 ...

你反对10年了，我坚持十年了。

你的反对仅仅是个态度

当有态度而不能实施行动，叫空想。

当有行动而不能达成效果，叫空转。

作者: 王震宇 时间: 2015-12-30 23:01

你应该思考一下

什么是浪漫主义、什么是理想主义、什么是现实主义。

作者: 王震宇 时间: 2015-12-30 23:02

浪漫主义：想干什么干什么
理想主义：该干什么干什么
现实主义：能干什么干什么

作者: 王震宇 时间: 2015-12-30 23:04

浪漫主义：想反对王震宇就反对王震宇，你就是
理想主义：该反对王震宇就反对王震宇，四蹄分就是
现实主义：能反对王震宇就反对王震宇，还没诞生呢！

作者: 雁过留声 时间: 2015-12-31 00:14

继续种你的花花草草吧！

作者: 雁过留声 时间: 2015-12-31 00:19

我没有用药，DNA照样转阴，自然不存在停药问题。
我没有用药，E抗原照样转阴，自然不存在停药问题。
我没有用药，s抗原照样大跳崖，自然不存在停药问题。

我没有用药，病毒不是给免疫清除了？难道是给拉米清除啦？

欢迎光临肝胆相照论坛 (http://hbvhbv.info/forum/)