肝胆相照论坛

标题: 老病号又一年，肝硬化需要哪些药物来阻断发展？ [打印本页]

作者: 安宁的生活 时间: 2013-11-18 15:04 标题: 老病号又一年，肝硬化需要哪些药物来阻断发展？

自己跟乙肝病毒抗战9年了，还是肝硬化了前些日子大便出血，检查才知道胃底静脉曲张出血
于是做了介入，栓塞脾60%，栓塞了胃底曲张的血管
自己一直口服着恩替卡韦，可是肝硬化还是有并发症了
现在医生医保的地方另加了复方丹参滴丸（活血化瘀）+水飞蓟宾胶囊（我一直抗病毒检测不到病毒肝功也正常）。并说他同学一直口服水飞蓟宾肝硬化都看不到了
然肝病科的大夫让吃丹参加复方鳖甲软肝片，对水飞蓟宾肝病科大夫不怎么感冒
大家有什么看法意见？

作者: 大旺 时间: 2013-11-18 16:30

只抗病毒就行，已经肝硬化了，就是抗病毒也仅仅是减少肝硬化并发症的机会，但是并不能完全阻止肝硬化的并发症。

作者: 安宁的生活 时间: 2013-11-18 16:32

大旺发表于 2013-11-18 16:30
只抗病毒就行，已经肝硬化了，就是抗病毒也仅仅是减少肝硬化并发症的机会，但是并不能完全阻止肝硬化的并发 ...

谢谢版主版主的意思那些药物没啥作用？我是有病乱投医哈

作者: 大旺 时间: 2013-11-18 16:33

除了恩替卡韦，其他的基本就是安慰剂。不服也罢。

作者: 重肝过后 时间: 2013-11-18 20:36

看帖子楼主打过干扰素，吃过拉米，阿德，感觉有点乱……

作者: 安宁的生活 时间: 2013-11-18 21:48

重肝过后发表于 2013-11-18 20:36
看帖子楼主打过干扰素，吃过拉米，阿德，感觉有点乱……

是的，比较乱
要不也不会早早肝硬化
但过去的就过去了，积极往前看治疗吧，您说呢

作者: czezzt 时间: 2013-11-18 22:33

回复安宁的生活的帖子

你肝硬化后吃恩替卡韦的同时,每过半年检查一次DNA吗?DNA检查的下线是多少?下线是500.还是100.我也是肝硬化,现在也吃恩替卡韦.我每过半年检查一次DNA,我检查的下线是12,现在在这种条件下,是阴性.但我不敢大意,每天认真吃恩替卡韦.吃了近2年了,血小板还是不高,在47,白细胞也低在2.6.直接胆红素搞一点是7.

作者: 远安 时间: 2013-11-19 06:33

"但过去的就过去了，积极往前看治疗吧"
楼主这心态好！

坚持抗病毒，健康生活方式，那些所谓活血化瘀、强肝健脾、软坚散结、软肝化纤的中药并无确却疗效，最好不吃。

作者: 安宁的生活 时间: 2013-11-19 08:47

czezzt 发表于 2013-11-18 22:33
回复安宁的生活的帖子

你肝硬化后吃恩替卡韦的同时,每过半年检查一次DNA吗?DNA检查的下线是多少?下线是5 ...

回复这位病友，DNA等这种都是普通该日常监测的，我也检查的，吃恩替卡韦两年来病毒也一直没有，但没有转换为小三阳停药的事情从来没有考虑过
我也血小板跟白细胞低，以前牙龈吃什么都流血，但也没低到你这个数值
这次不知道为什么，估计那几天饮食比较粗暴，胃底静脉曲张出血便血，自己住院，医生建议介入治疗后血小板目前正常，白细胞还低点

作者: 安宁的生活 时间: 2013-11-19 08:50

远安发表于 2013-11-19 06:33
"但过去的就过去了，积极往前看治疗吧"
楼主这心态好！坚持抗病毒，健康生活方式，那些所谓 ...

远安大哥也是个老病友了，在您面前我的经历还不够丰富，苦笑哈硬化了20年大哥一直安康，真心祝福您了，也要学习您
不知道大哥脾大脾亢胃底静脉曲张等这些并发症出现过吗？
日常生活都如何保养的？

作者: 安宁的生活 时间: 2013-11-19 08:57

远安发表于 2013-11-19 06:33
"但过去的就过去了，积极往前看治疗吧"
楼主这心态好！坚持抗病毒，健康生活方式，那些所谓 ...

另外我也服用过阿德，服用期间应酬多，我几乎天天饮酒，终于病毒量又起来了，我也没去监测到底是不是耐药还是怎么个情况，直接停药了另外说句隐私话，服用阿德期间，我的小JJ上面天天洗好几次还是很多白色的尿锈，夫妻生活也早泄，在病毒控制不住情况下我也没监测就直接停了阿德
后来知道硬化了，才知道厉害，才不饮酒，直接吃上恩替卡韦
大哥的帖子我看也换恩替卡韦了，我觉得应该换，换换药吃，比吃久了耐药变异了好，一旦变异耐药治疗起来就很棘手了
恩替卡韦的效果优于阿德
我听医生讲过，阿德的效果最好是一天两片才能体现出来，但是一天两片肾绝对承受不了

作者: 远安 时间: 2013-11-19 09:49

谢谢你的祝福！

我曾经有几年脾轻大（4.3），未出过血、未查过胃镜、至今不知道上消化道静脉是否曲张。
谈到生活方式，我是绝对禁酒，饮食方面无所禁忌（当然，公认的不健康食品如烟熏油油炸、罐头饮料等尽量不吃或少吃），什么都吃，但不过量，每餐7成饱，基本不熬夜，不过劳，适量运动（做操、打拳、散步、自我保健按摩等），不和人攀比，不把自己太当病人，正常工作和生活，知足常乐。

作者: 康康好 时间: 2013-11-19 09:53

回复远安的帖子

，向安兄学习

作者: czezzt 时间: 2013-11-19 10:46

回复安宁的生活的帖子

DNA检查有精密程度的不同.下线是500.表示如果单位体积内有500个以上病毒才能检查出来,低于500就查不出来,比如说是400.那检查结果就是阴性.如果换成下线是100的检查,那400就应该检查出来,那结果就是阳性.一般医院检查的下线都是500的,也就说检查的结果比较粗糙.这就好比用最小刻度是1米的尺子丈量土地,精密程度基本够了,如果量人的身高,就不行了,人究竟是1米几无法确定,如果用这把尺子做衣服就更不行了.如果测量更精密的测量,就要用游标卡尺,或者螺旋测微器了.
我的理解就是这样的.如果病毒少,就应该做更精密的测量.
我也是脾大,脾亢进,胃底静脉曲张,医生交代吃东西要注意.脾脏静脉12毫米,数值也比较大.

作者: zyo833 时间: 2013-11-19 10:57

作者: 远安 时间: 2013-11-19 13:04

康康好发表于 2013-11-19 09:53
回复远安的帖子

，向安兄学习

言重了，不敢当哟。

谢谢！祝康老弟安好！

作者: 安宁的生活 时间: 2013-11-19 13:23

本帖最后由安宁的生活于 2013-11-19 13:26 编辑

远安发表于 2013-11-19 09:49
谢谢你的祝福！我曾经有几年脾轻大（4.3），未出过血、未查过胃镜、至今不知道上消化道静脉是否 ...

赞一个
我也学会了太极拳（自己买了书瞎比划学的不成啥规矩），也学会了五禽戏
只是自己长期肝炎等单位上人对我都很疏远，我基本不上班，目前单位搬迁我在办理内退，单位鼓励内退，宅在家其实很不好
请教远安兄
你除了抗病毒另外吃什么软肝保肝药物了吗？

作者: 安宁的生活 时间: 2013-11-19 13:25

czezzt 发表于 2013-11-19 10:46
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DNA检查有精密程度的不同.下线是500.表示如果单位体积内有500个以上病毒才能检查 ...

兄好，我感觉只要抗病毒药物吃着，没啥变化，没必要太在意什么病毒量精确度无论是肝炎还是肝硬化都不能随便停药的，安心吃药就是了
小心点呢就三个月查一次，顶多半年查一次就可以了，

作者: 远安 时间: 2013-11-19 14:22

我1979年练习太极拳和五禽戏，还做广播体操，效果很好，后来中断了一段时间，断断续续，近几年坚持不懈。上世纪80年代练过气功，从1990年至2010年一直跳交谊舞（舞瘾大，住院期间都去跳）、练国标舞。
练太极拳关键在“意”，要做到聚精会神、达到视而不见、听而不闻的境界最好，动作要求不必太高，标不标准无所谓。
我2007年前服过软干化纤药（大黄蛰虫丸之类），抗病毒后未服过任何软肝保肝药。

作者: czezzt 时间: 2013-11-19 16:10

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是的,主要是吃抗病毒的药.医生让我查那些,我认为主要是看抗病毒的药是否见效,每天一粒如果见效,就不用加量.我现在就是每天一粒.这么往下过着.
同意是肝硬化,现在几乎不参加同事的吃喝聚会,就也不管喝.

作者: 安宁的生活 时间: 2013-11-19 16:14

远安发表于 2013-11-19 14:22
我1979年练习太极拳和五禽戏，还做广播体操，效果很好，后来中断了一段时间，断断续续，近几年坚持不懈。上 ...

兄的舞瘾这么大，我觉得宅了对身体也不好，还是人多热闹哈另外请教兄肝硬化20年了，07年才抗病毒，那10年没抗病毒兄是如何熬过来的？也经常住院治疗靠吃啥药物过来的呀？

作者: 远安 时间: 2013-11-19 17:31

我是1990年住院治疗，出院小结为肝硬化，出院后基本未吃药，2005年看了北京302医院刘士敬【明明白白治乙肝】的书后服用大黄蛰虫丸两年多（没用、上了一当），2006年接触网络，无意中发现肝胆相照论坛，学习后与2007年买阿德（明正）抗病毒治疗，期间未用任何其他药物，1990年出院后至今未再住过院。

作者: 安宁的生活 时间: 2013-11-19 17:37

远安发表于 2013-11-19 17:31
我是1990年住院治疗，出院小结为肝硬化，出院后基本未吃药，2005年看了北京302医院刘士敬【明明白白治乙肝 ...

大哥90年住院，15年期间竟然没有发作治疗？也没任何并发症？真是奇迹，上天的眷顾呀我从第一次肝炎发作反复治疗住院都多次了

作者: 40更坚强 时间: 2013-11-19 22:10

祝福下

作者: 安宁的生活 时间: 2013-11-19 22:19

40更坚强发表于 2013-11-19 22:10
祝福下

谢谢，您服用的扶正化瘀有作用吗？不如多吃点水果大枣蜂蜜核桃黑芝麻等等呢

作者: 120岁 时间: 2013-11-19 22:46

安远可真够棒的

作者: 远安 时间: 2013-11-20 07:34

安宁的生活发表于 2013-11-19 17:37
大哥90年住院，15年期间竟然没有发作治疗？也没任何并发症？真是奇迹，上天的眷顾呀我从第一次肝炎发作 ...

这15年期间虽未做什么治疗，但病情一直在隐匿发展中，DNA阴或弱阳、小三阳、肝功长期上限或略高（ALT在100以内）、消瘦，肝区隐痛等。1998年防汛抗洪时又感染血吸虫病，于2013年查出后进行血吸虫治疗，这二者肯定也加重了肝脏损害，2005年CT检查肝左叶缩小、肝裂增宽，周边又有几位同仁得了肝癌，此时的我再不敢大意，赶紧找药吃。到现在我的ALT/AST都在正常值上下波动。幸运的是迄今为止还未发生并发症。

作者: 远安 时间: 2013-11-20 07:41

120岁发表于 2013-11-19 22:46
安远可真够棒的

谢谢你的吉言！

作者: 安宁的生活 时间: 2013-11-20 10:06

远安发表于 2013-11-20 07:34
这15年期间虽未做什么治疗，但病情一直在隐匿发展中，DNA阴或弱阳、小三阳、肝功长期上限或略高（ALT在10 ...

兄的生活目前都吃些什么？我目前核桃黑芝麻蜂蜜（少量，胃酸）混在一起吃，每天至少两个鸡蛋，牛奶我消化不了没法喝，大枣枸杞
便血脾栓塞60%后体重急剧下降了16斤仅有103斤了，现在手术后一个多月了，各项指标都回复较好，但是体重仅在106斤，兄还消瘦么？
我多么希望自己胖起来呀

作者: 远安 时间: 2013-11-20 19:39

我就是正常饮食，你吃的那些我没有刻意吃。我于1995年后开始长胖，体重增加30多斤，这几年基本在126斤左右（属标准体重哟）。老弟莫急，过几个月肯定会长胖的。

作者: lovesunshine 时间: 2013-11-20 19:59

我怎么喝水都长肉呢。

作者: 肝胆相照牛 时间: 2013-11-20 23:57

加油

作者: 40更坚强 时间: 2013-11-23 22:17

安宁的生活发表于 2013-11-19 22:19
谢谢，您服用的扶正化瘀有作用吗？不如多吃点水果大枣蜂蜜核桃黑芝麻等等呢
...

老贵的，现在又不吃了，医保也有额度，我现在换成恩肝定了。

作者: 远安 时间: 2013-11-24 07:55

40更坚强发表于 2013-11-23 22:17
老贵的，现在又不吃了，医保也有额度，我现在换成恩肝定了。

不吃就对了！活血化瘀胶囊就是糊弄钱的玩意儿，与鳖甲软肝片是一路货色。

作者: 大林002 时间: 2016-3-26 09:43

回复远安的帖子

远安大哥现在脾多大？

作者: yuebeiquyu 时间: 2016-3-27 10:05

不花钱治疗肝硬化方法，匪夷所思！！
不花钱，不用吃药，肝病、肝硬化治疗方法！万望见者能转发此信息，让无数犯者受益。

本人是肝硬化犯者，家族有乙肝，2008年病情恶化，2010年变为早期肝纤维化，2011年-2012年发展至中期肝硬化，2015年底有幸得此方法，病情不断加重的势头得到遏制，虽然工作任务繁重，但乐此不疲，目前病情有明显好转迹象。因病较重，在此期间不敢擅自断用中药。此方法不用花钱，不用吃药，简单易学，实在是无限之宝。万望见者能相互转告，让无数犯者受益。不枉我一片真诚。且听我慢慢说来：

在多年的求医生涯中，为了医好病，从2010年左右我发誓要自学中医、针灸，不医好此病誓不回头，中医、针灸书看不少，经常病重难受是逼迫自行针灸，以减少痛苦，便于入睡。

在难眠至时，我经过无数次反省，最终我认为，此病势如洪水，如无非常有力的办法，无法转此势头，难道我这一生真如此度过。我想泱泱中华大地，自古至今，此类病者定然不少，但遥想我中华五千年文明，智者亦无数，必研有此病克星之法。于是开始寻求此法之路。

最初接触到了养生“六字诀”，开始练习一段时间后，又接触到了孙思邈的“存神练气铭”，发现效果更好，后来有接触到道家（张三丰）修炼方法“炼精化气、练气还神、练神还虚”，发现效果更加良好，但是在修炼中遇到自己无法解决的问题（在此不细说）。

最后我进入佛家寻求解决办法，这就是我要向大家强力推荐的办法，说强力推荐是一点都不过分，信不信由你。

佛家讲恭敬心、真诚心、清净心、慈悲心。特别是发“菩提心”，信念持名，深信切愿，一向专念。此为肝病克星，信不信由你。中医讲五德对应五脏，其中“仁慈，慈悲”之德对应的就是肝脏，但是要想把大慈大悲心发出了，一般人做不到，发不出来，慈悲心越强，对肝越好。不仅慈悲心，还有恭敬心、真诚心、清净心也非常重要。如何发出这些心出来，这就要认真学习佛法，学习方法具体详见如下网站学习。也可到百度上搜索“净空法师讲净土大经解演义”先看190集再看其他集。

如仍有不信者，可百度上搜索“刘素云，绝症不绝，两死一生”，听听刘老师（曾经是老师）讲述其如何念佛医好极其严重的红斑狼疮疾病。

念佛方法很简单，就是要拿出你的真诚心来，记住真诚心，老实念佛，记住是老老实实念佛，念什么呢？就念“南无阿弥托佛”，就念这六个字。在不断念的过程中，你会发现越念越心越清净，越念心越恭敬，要想把慈悲心、清净心念出来，需要时日。一定要信念坚定，坚持不懈，你会发现非常神奇，真是非常神奇!

  一般人养生都很看重进补，重视吃什么补什么？却忽略了重视精力营养的消耗，不重视能量的存储，白白让能量无形的消耗。
道家讲“神不外游精不泄”，佛家讲“都摄六根、净念相继”，中医讲“精神内守”，都是一个道理，养生的大道。
人就像一辆汽车一样，用完要记得扒钥匙“关火”，就是说工作完后要把“念头”即思维收回来，用念佛的方法把思维收回来。如不收回来，不做到“都摄六根，净念相继”，就会像汽车一样用完后虽然停在停车场却不关火，自认为“车已经停下来没有跑动了”，不消耗精力了，其实不然，人不摄受就像汽车没关火，发动机仍在空转，人的思维也在不停的转，更恐怖的是这种空转你还真无法发觉它，如是这样就把你的能量消耗的无影无踪。

一个人能量的收支也像一个家庭收支，人只注重进补就是想家庭成员拼命赚钱一样，拼命赚钱导致家庭无快乐，人也一样进补多了你无法承受，而且还往往忽略能量的存储，就像忽略家庭的开销的节约一样，结果赚钱再多也花玩了，月光族就是这么来的，人的能量也一样，这个可千万不能“月光”啊！这个真“月光”不得。

人精力消耗有很多方面，你学佛了，你就会知道，太奇妙了，用语言说不出来，因为这是意识形态的东西。孙忠山先生说“佛学是哲学之母，可以补科学之偏”，台湾大德方东美先生说“学佛是人生最高享受”，不知你怎么看！

为医好你的肝病，你不妨试试，真不花钱。如果你受益了，万望转告他人。不枉我一片真诚。祝天下病友早日康复。幸福无边。智慧无边。

作者: 远安 时间: 2016-4-15 10:59

回复大林002 的帖子

现在脾不大。

作者: 安康o 时间: 2016-5-10 11:58

回复远安的帖子

肝硬化17年才抗病毒?看样子这肝病是个很复杂的东西呀

发不发病分个人体质呀!

作者: czezzt 时间: 2016-5-16 22:10

回复远安的帖子

你的脾脏是从来没大过，还是吃抗病毒药物后，不再大？

作者: hjh1227 时间: 2016-5-17 07:56

肝硬化，脾巨大，胆囊炎，胆结石，14年估计是胆囊炎胆结石弄得后背疼，做了彩超，当时就是上面的诊断，自己对乙肝这东西还不了解，对肝硬化没认识，自己买了金胆片，吃了，不疼了，就没当回事。15年感冒验血，医院说可能验错了，免费在给我抽血验一次，血小板才19，自己才害怕，做了胃镜，食管静脉曲张中度。平时也没啥感觉啊？就是觉着皮肤容易起砂，怎么就硬了呢，隔了几个月又验，血小板34.现在才开始抗病毒。感觉长路漫漫啊，大家一起努力吧。生命有尽头，抗病毒无止尽啊。

作者: 梦你寻你 时间: 2016-5-17 23:46

血小板太低了！危险啊老兄 '小心并发症

作者: 远安 时间: 2016-5-18 19:46

回复 czezzt 的帖子

我的脾脏在上世纪90年代中期曾经轻微肿大43，后来一直在40以下，今天检查为28,完全正常了。

作者: 远安 时间: 2016-5-18 19:57

回复安康o 的帖子

你说的很对！肝病如果任其发展的话大多数最终都将无治。但其发展和转归进程与个人体质、生活习惯、工作方式、精神压力等等而各不相同，甚至大相径庭、截然相反。

作者: czezzt 时间: 2016-5-19 07:57

回复远安的帖子

这真是好的征兆。恭喜恭喜，对我也是一种鼓舞。

作者: czezzt 时间: 2016-5-19 17:42

回复远安的帖子

还想再问一下元帅。吃哪些食物有利于脾脏回复，减少脾亢进发生。你平时吃东西注意哪些？

作者: 远安 时间: 2016-5-19 22:55

回复 czezzt 的帖子

谢谢老兄一以贯之的支持鼓励！
好像还没有什么食物或药物能缩小脾脏的，中药里那些所谓活血化瘀、软坚散结、软肝缩脾的方药都有名无实，甚至有毒副作用。千万别吃！
我虽然肝病40 余年，但一直没有你严重（我1974年就查出肝炎），没有脾亢过。
我在饮食是基本无禁忌，（绝对禁酒），但每个人的病情、体质等都不一样，不能照搬，比如我就不禁忌粗纤维食品，而上消化道静脉曲张者就不能吃。
祝老兄早日康复！

作者: czezzt 时间: 2016-5-20 07:19

回复远安的帖子

谢谢元帅及时回复。知道了，谢谢提醒，有名无实的中药不能吃，以免后患无穷。

作者: yanchon 时间: 2017-1-27 17:02

远安兄是我们学习的榜样，您现在肝脏恢复正常大小了吗？肝裂还宽吗？

作者: 江上渔翁 时间: 2018-8-1 11:33

回复安宁的生活的帖子

硬化了20年一直安康？

作者: 江上渔翁 时间: 2018-8-1 11:34

回复远安的帖子

硬化20年了？有什么心得？

作者: 江上渔翁 时间: 2018-8-1 11:38

回复远安的帖子

肝硬化28年了啊？

作者: 江上渔翁 时间: 2018-8-1 11:38

回复远安的帖子

肝硬化17年后才抗病毒？

作者: 江上渔翁 时间: 2018-8-1 11:41

回复远安的帖子

脾脏曾经大过吗？

作者: wq5588123 时间: 2019-5-29 20:48

楼主2013年胃底静脉曲张出血过一次，现在还有过胃底静脉曲张出血现象吗？

作者: nana2ferrari 时间: 2020-1-31 21:51

回复 wq5588123 的帖子

兄弟我们情况类似，我也出过血，做过套扎了。你现在保养的如何？能否给个联系方式交流一下？

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