肝胆相照论坛

标题: 拿了金牌病毒对肝脏的损伤停止了吗？ [打印本页]

作者: mengliu 时间: 2013-10-4 22:03 标题: 拿了金牌病毒对肝脏的损伤停止了吗？

最近在论坛里看到越来越多的战友拿到了金牌，我爱人经过抗病毒（拉米）治疗拿金牌也将近4年了，我想知道拿了金牌病毒对肝脏的损伤停止了吗？肝脏还会有轻微缓慢的损伤吗？

作者: 远安 时间: 2013-10-4 23:12

有这种可能。对于那些曾经中、重度肝纤维化或肝硬化的乙人来说，拿了金牌绝不等于进了保险箱，大旺医生在帖子里说他的病人中有几个人拿了金牌后过了几年又重新转阳或者甚至发展成肝硬化的都有。所以即使拿了金牌也必须定期复查，不可大意呀。

作者: YYWW99 时间: 2013-10-4 23:14

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至少对乙肝而言，未来潜在的危险因素消失了吧

作者: yfchen6711 时间: 2013-10-4 23:20

定期检查应该做

作者: z3f 时间: 2013-10-5 07:34

所谓金牌，不能单纯的认为只是实现S血清学转换！还要加上肝组织学要持续健康良好！

作者: 远安 时间: 2013-10-5 08:13

z3f 发表于 2013-10-5 07:34
所谓金牌，不能单纯的认为只是实现S血清学转换！还要加上肝组织学要持续健康良好！ ...

杰克船长对“金牌”的定义：“所谓金牌，不能单纯的认为只是实现S血清学转换！还要加上肝组织学要持续健康良好！”这一定义的金牌才是真正的金牌！

作者: qq512622 时间: 2013-10-5 11:50

很矛盾啊.......................不嗑药的金牌应该是最好的吧..

作者: mengliu 时间: 2013-10-5 13:53

远安发表于 2013-10-4 23:12
有这种可能。对于那些曾经中、重度肝纤维化或肝硬化的乙人来说，拿了金牌绝不等于进了保险箱，大旺医生在帖 ...

定期检查是一定要做的，现在就是说拿了金牌也不能保证肝组织学没有任何损伤，这样的话继续吃抗病毒药有用吗？如果拿了金牌继续服用抗病毒药物能进一步减轻肝组织的损伤，那就砸锅卖铁也要终生服药。如果拿了金牌继续服用抗病毒药物不能进一步减轻肝组织的损伤，那继续服药还有意义吗？毕竟长期服药对经济、身体都是负担。

作者: mengliu 时间: 2013-10-5 13:56

远安发表于 2013-10-5 08:13
杰克船长对“金牌”的定义：“所谓金牌，不能单纯的认为只是实现S血清学转换！还要加上肝组织学要持续健 ...

怎样才能知道自己这块金牌是真正的金牌？要做几次肝穿才能证明吗？

作者: 陈致远 时间: 2013-10-5 16:21

有可能，但应该不会很严重。

作者: 远安 时间: 2013-10-5 17:00

目前一般认为：抗病毒后应答良好，HBVDNA转阴、实现E抗原转换的被称之为"银牌，HBVDNA转阴、实现S抗原转换的被称为“金牌”。
这里的所谓金牌银牌是单纯从病毒学和血清学的角度出发的，并未涉及肝组织学。
对于肝组织受损较重的中重度纤维化或肝硬化的乙人来说、抗病毒治疗的目的是最大限度地长期抑制HBV，减轻肝细胞炎症坏死及肝纤维化，延缓和减少肝脏失代偿、肝硬化、HCC及其并发症的发生，从而改善生活质量和延长存活时间。因而绝不能以为拿了所谓金牌就万事大吉、高枕无忧、就可以停止抗病毒治疗了。
重度纤维化的逆转是非常困难的，也就是说使重度纤维化的肝脏恢复正常这样的真正的金牌是非常难得的，可以说是可遇不可求的。
乙肝后肝硬化患者即使拿到所谓金牌也不能停止抗病毒治疗，有的可能要终身服药。
要想知道自己肝脏受损情况B超、彩超、飞波、CT、增强CT、磁共振都行，并不需要每次肝穿的。

作者: iceocean2004 时间: 2013-10-5 17:23

金牌后肝损伤终究会好些，特别是因为病毒性

作者: ding1661 时间: 2013-10-5 17:49

金牌还纠结什么啊？想想多少战友还在山脚下，爬都爬不上去呢！

作者: mengliu 时间: 2013-10-5 18:00

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我爱人肝穿G2S3的情况下开始拉米抗病毒，表面抗原转阴4年，表面抗体阳性3年，抗体始终不高，在0-50之间波动，拉米一直未停，一直纠结是不是该停掉拉米
另外，肝脏影像学感觉不太准确，10年来看B超肝脏的病情还在进展，但增强CT肝脏又有明显的好转，不知道该相信那一个

作者: 回忆1997 时间: 2013-10-5 18:11

我觉得不能停拉米，可以打疫苗增强一下抗体，可能需要长期定时查表面抗原和抗体还有AFP，

另问一下，你爱人之前是小3阳吗？

作者: mengliu 时间: 2013-10-5 19:10

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是1、5阳，拉米要一直吃下去吗？看拉米的剂量是100mg/片，感觉剂量还是挺大的

作者: 回忆1997 时间: 2013-10-5 19:51

不吃拉米的话直接恩替，恩替的剂量很小，只有0.5毫克，有人说吃5年，也不到1克，不过一般认为拉米副作用是最小的，和和
还有，你爱人吃拉米前病毒DNA是阳性吗？肝功能怎么样？我想了解一下，怎么不生不响的就G2S3了

作者: 回忆1997 时间: 2013-10-5 19:57

你爱人金牌了，总比没有金牌的好，可以抗病毒的同时，吃点抗纤维化的中药，如丹参
总体来说比一般的乙人好多了

作者: mengliu 时间: 2013-10-5 20:10

本帖最后由 mengliu 于 2013-10-5 20:14 编辑

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杰克船长,我爱人今年50岁，吃拉米将近7年了，发现乙肝20年。2003年至2004年乙肝三次复发住院保肝治疗肝功正常DNA转阴出院。
2006年元月肝穿G2S3 DNA3000 肝功基本正常，两对半1、5阳，开始拉米抗病毒，抗病毒期间DNA阴。2009年元月表面抗原转阴，同年4月出现表面抗体，考虑肝脏以前受损严重未敢停药，继续拉米至今。这4年多数次复查，肝功正常，转氨酶偶有小幅波动，DNA阴，表面抗原阴，表面抗体在0-50-0-50之间波动，未注射乙肝疫苗，B超提示慢性肝损伤。
上月我爱人做了乙肝超敏检查，
HBV DNA阴，
两对半检查二、五阳，
增强CT:肝脏未发现明显异常
HBSAG 0.01IU/mL(化学发光法、雅培）
HBSAB 49.36mIU/mL(化学发光法、雅培）
肝功正常

作者: mengliu 时间: 2013-10-5 20:15

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杰克船长,我爱人今年50岁，吃拉米将近7年了，发现乙肝20年。2003年至2004年乙肝三次复发住院保肝治疗肝功正常DNA转阴出院。
2006年元月肝穿G2S3 DNA3000 肝功基本正常，两对半1、5阳，开始拉米抗病毒，抗病毒期间DNA阴。2009年元月表面抗原转阴，同年4月出现表面抗体，考虑肝脏以前受损严重未敢停药，继续拉米至今。这4年多数次复查，肝功正常，转氨酶偶有小幅波动，DNA阴，表面抗原阴，表面抗体在0-50-0-50之间波动，未注射乙肝疫苗，B超提示慢性肝损伤。
上月我爱人做了乙肝超敏检查，
HBV DNA阴，
两对半检查二、五阳，
增强CT:肝脏未发现明显异常
HBSAG 0.01IU/mL(化学发光法、雅培）
HBSAB 49.36mIU/mL(化学发光法、雅培）
肝功正常

作者: mengliu 时间: 2013-10-5 20:19

回复回忆1997 的帖子

有换恩替的必要吗？恩替的副作用和拉米相比怎样？
我爱人今年50岁，吃拉米将近7年了，发现乙肝20年。2003年至2004年乙肝三次复发住院保肝治疗肝功正常DNA转阴出院。
2006年元月肝穿G2S3 DNA3000 肝功基本正常，两对半1、5阳，开始拉米抗病毒。

作者: 远安 时间: 2013-10-5 21:51

本帖最后由远安于 2013-10-5 21:55 编辑

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你爱人目前情况不错。CT比B超准确，你爱人肝损应有好转，最好做个肝穿确定好转程度。
CT没有明显异常不等于完全正常，加上年龄偏大，转氨酶偶有波动，S抗体滴度不太高，为保险计建议继续抗病毒。

作者: 回忆1997 时间: 2013-10-6 13:18

拉米就可以了，呵呵

作者: 燕尾乱飘 时间: 2013-10-6 17:38

虽然是残奥会金牌，也算是报仇血恨了。

因为现在没有准确检查cccdna的方法，肝硬又经不起折腾，所以即使S血清转换后，当S抗体不高时，没几个人敢停药的。

作者: nwjk 时间: 2013-10-6 18:29

金牌后还不停药，吃药有瘾吗？药物伤人是很严重的！

作者: tashan2727 时间: 2013-10-6 19:09

做超敏检查S抗原和DNA后没问题是真的没问题！

作者: 二力 时间: 2013-10-6 20:16

我携带20年了，未服药而产生表面抗体的，近一年的事吧。楼主的疑问正是我的疑惑。！

作者: mengliu 时间: 2013-10-6 21:21

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都做了，没有问题

作者: mengliu 时间: 2013-10-6 21:25

本帖最后由 mengliu 于 2013-10-6 21:26 编辑

杰克船长,肝穿我爱人不想做了，他胆小

今天去化验了两对半，看看抗体情况再决定是否停药，谢谢你！

作者: tashan2727 时间: 2013-10-6 21:25

二力发表于 2013-10-6 20:16
我携带20年了，未服药而产生表面抗体的，近一年的事吧。楼主的疑问正是我的疑惑。！ ...

我携带了也有20年了，肝功一直正常，S抗原滴度也很小，不到500COI，但DNA是8次方，还在等待中。
如果没服药而产生抗体，应该是最理想的了，真正的金牌。

作者: mengliu 时间: 2013-10-7 19:43

本帖最后由 mengliu 于 2013-10-8 19:04 编辑

我爱人注射一针乙肝疫苗后，表面抗体有原来的49上升到现在的141 ，请教大家，还用再次加强疫苗注射吗？

作者: mengliu 时间: 2013-10-8 19:05

是否要按0-1-6来注射乙肝疫苗？

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