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标题: 小肝癌术后复发率高吗?应该如何护理? [打印本页]

作者: Angel83 时间: 2013-7-16 17:25 标题: 小肝癌术后复发率高吗?应该如何护理?

本帖最后由 Angel83 于 2013-10-30 12:28 编辑

我父亲在2012年9月以前从未体检过,老人家的思想很固执,觉得身体一直很硬朗没必要浪费那个钱.今年他55岁了,于去年我想尽了办法让他去体检,谁知出来的结果却让我们全家人面临崩溃,肝硬化,一直都有小三阳.接着在广州中山附属三院每三个月照一次B超\磁共振以及验血等一系列的检查.在2013.1月检查的结果都说挺好的,没什么变化,谁知4 .8日再检查时就说发现占位病变。

通过一系列再次检查发现：
肝S7段包膜下早期小肝癌(1枚),肝S3、4、8段多发结节灶(5枚),肝硬化、门脉高压、脾略大、食管胃底静脉轻度曲张.肝实质肿胀,肝内淋巴回流淤滞,慢性囊炎。

S7段小肝癌1公分左右。

于5.23日做完射频介入手术，手术一个月复查说手术很成功，父亲的精神状态好还，就是想的事情多，性格较易喜易怒。一直跟他强调这是肝病大忌，让他改变一下。可性格这事不是说改就能改的。只能慢慢休养着。

想问一下我父亲这种结节型肝硬化是否会经常复发，我父亲在术前术手的AFP都不是很高，乙肝两对半是1、4、5阳性。这个结果是好还是？谷草转氨酶以及谷丙转氨酶在术前是正常的，术手的一周内慢慢降回正常，术后一个月这两项均正常。

我因有亲戚是医生专做病理工作的，据他说肝硬化只会越来越严重，不会停留在现阶段。同时像我父亲这种合并肝硬化迟早要走上肝移植这一步。我打听过现在换肝需要60-70万左右，但肝源是个大问题，现在中国的肝源很紧缺，尤其是o型血的肝患者，很难排到肝源。不知我听说的这个消息对不对？请各位兄弟姐妹帮忙解答一下。

再者，术后需要如何护理？我父亲现在每周打两次胸肽五线，恩替抗病毒，肝复乐以及一系列防癌的药。不知吃这么多药是否会肝会造成负担？术后一个月体重下降了七斤,这个下降正常吗?

感谢大家热心帮忙解答，小女子之前对这个一窍不通，因为父亲的这个情况多数在网上搜索问题，但针对具体情况只能在这里发问，万分感谢好心人的解答

每次复诊相关的情况都在下面的链接中，在此谢谢每一位帮助过我的好心人，祝您们幸福安康。
http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1229732-1-1.html
http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1229763-1-1.html
http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1229944-1-1.html
http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1230987-1-1.html

作者: 风吹白衣 时间: 2013-7-16 18:55

和其他癌症相比，肝癌是复发率高的癌种。虽是小肝癌，但结节性肝硬化，结节癌变的隐患较大，理论上说，复发的可能性也相对大。你父亲这种情况，你亲戚推荐肝移植不无道理，个人认为是很合适的选项。如果有肝移植的打算和决心，选择信任的医院登记排队等肝源即可。肝源的事情不是我们患者和家属操心的事儿，只能说，早排队早得到。相对其他血型，O肝确实难等些，但也不绝对。

个人认为除了抗病毒药和胸腺肽，其他药物没必要吃的。疗效不可知，还徒增加肝脏负担。是药三分毒，这句话大多数地球人都认可。

术后体重下降正常，不出意外的话，好好调养会慢慢回升。

祝福你爸早日康复

你父亲乙肝五项检测结果表明他是＂小三阳＂，慢性HBsAg携带者。

作者: 留住瞬间 时间: 2013-7-16 19:22

我觉得你父亲未必是肝癌，1cm的病变说不好，还要看甲胎

作者: 相信科学！ 时间: 2013-7-16 21:43

留住瞬间发表于 2013-7-16 19:22
我觉得你父亲未必是肝癌，1cm的病变说不好，还要看甲胎

我同意此观点，MRI增强如何描述这个1CM肿瘤的，会不会是肝硬化结节呢？

作者: Angel83 时间: 2013-7-17 09:55

回复风吹白衣的帖子

万分感谢白衣,昨天看到您说您先生现已完全健康,非常开心,因昨天刚注册发完这篇文章,殊不知原来需要有时间相隔才能再发布回贴,给您打了一大段话,结果发不出去,接着就下班了,没想到今天就看到了白衣您温馨的解答,万分感谢,祝您和您先生以及家人身体安康,幸福永远.

我咨询了中山三院的院长,他说现在还没到那个地步,但最终是要走这条路的,还有一点是家里刚在深圳给我们姐弟俩买了房装修好,家里的积蓄也不充裕,现在具体肝移植需要多少钱我们心里也没数,所以他说能缓缓我也默认了,反正定期检查,现在是每两三个月就照一次磁共振和b照\抽血化验等.希望不会恶化太快.

作者: Angel83 时间: 2013-7-17 10:03

回复留住瞬间的帖子

认同您的观点,因跟医院的院长相熟,当时他们有高度怀疑的时候就跟我们说了,让我们重新再做一次检查以便确认.后来医生说像这种情况有两个方法来确定,一是取活肝样本(这个被否了,因为我父亲的是合并肝硬化).二则是从病理结论来确认(貌似是这个术语),病理结论则是只要直径达到了1公分则宁可杀错不可放过.我们一听是这种情况,想法也就达成一致,哎,当时我们对这个病不太懂,因为亲戚与医院的院长熟,这个医院这么权威,应该不会对父亲不利.所以索性就做了.希望能提高质量,不要那么早那么快复发.

谢谢您的宝贵回复.在这里我就个饿狼一样汲取相关的知识,能得到大家的回复与分享心里非常温暖.祝您合家幸福欢乐,身体健康

作者: Angel83 时间: 2013-7-17 10:14

本帖最后由 Angel83 于 2013-7-17 10:14 编辑

回复相信科学！的帖子

首先感谢您的宝贵回复意见.祝您合家幸福身体安康。

之前就是高度怀疑,后来经再次MRI平扫+增强扫描排查后,出的结果如下:

原肝S7段包膜下小结节,现大小约为9*8mm,呈稍长T1稍长T2改变,DWI呈明显高信号,增强扫描后动脉期明显强化,门脉期及静脉呈呈稍高信号,延迟期呈等信号,原肝S7 结节,现显示不清,原肝S3\S4段仍可见两个类圆形等T1等T2信号影,大者大小约12*13mm,边界欠清,增强扫描后动脉期\门脉期\静脉期呈稍低信号,延时期呈等信号,余肝实质内可见多个大小不结节影,T1WI等,稍高信号,T2WI序列呈低信号影.DWI未见明确高信号.增强扫描后未见明确导演强化灶.门静脉主干稍增宽,脾脏稍大.约为103*52mm.

意见:
1\原肝S7段包膜下小结节灶(1枚),性质考虑为早期小肝癌.
2\肝S3\S4段肝硬化结节,较前变化不大.
3\结节型肝硬化
4\慢性胆囊炎。

作者: 留住瞬间 时间: 2013-7-17 10:17

本帖最后由留住瞬间于 2013-7-17 10:24 编辑

楼主，1公分的开刀要看身体耐受如何，我想你父亲应该是老年人了，所以并不适合，但是射频没有病理，所以不能确诊。其实当初，你们应该先做一次介入，看看是否有肿瘤染色，然后在选择手术还是射频，如果没有染色，连射频也可以不做，确诊需要更多证据，选择哪种治疗也需要谨慎，按目前国际上的认可，切除排第一。你父应该问题不大。祝好

作者: hy49 时间: 2013-7-17 10:41

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作者: hy49 时间: 2013-7-17 11:04

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作者: Angel83 时间: 2013-7-17 11:38

回复留住瞬间的帖子

天哪,我们一直以为射频就是介入...没有深究其中的区别.真是医盲害死人.您说的如果没有染色连射频都不用做的意思是,如果没有染色代表不是肿瘤是吗?当时院长是这么跟我说的,您父亲的情况是合并肝硬化,不合适做肝穿刺取样,也不合适做手术,因为肿瘤很小,做射频是最安全对身体伤害也是最小的.手术的伤害大.其实当时我也是想到了切除,我怕说切除了这一片复发的机率较小.

作者: sduyuanjun 时间: 2013-7-17 11:48

楼主父亲的情况与我父亲类似，只不过我父亲去年12月底肿瘤发现时是3.8CM，做了射频半年了，现在谷草谷丙AFP都正常（期间谷丙谷草有反复），气色也不错。吃药就是恩替、参一、当飞利肝宁、鳖甲软肝片、优思弗（一天一粒），还喝着中药，打了一个疗程的日达仙了，现在换了国产的迈普新，一天一根海参，半月一个甲鱼，喝着灵芝孢子粉。

作者: Angel83 时间: 2013-7-17 11:53

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您好,看了您的回复,万分感谢,基于本人是个医盲,不太懂医学上的术语,您的回复我好多都理解不了是什么意思,请谅解我这位医盲对医学上的知识了解不深 .

对42 个直径< 1 cm 且MRI 怀疑为小肝癌的病灶进行随访, 真阳性率仅为7%. 因此, 在临床实际工作中, 安排随访间隔时间应立足于及时发现直径> 1 cm 的病灶。
【作者单位】：第二军医大学长海医院放射科。
于5.23日做完射频介入手术-------做的大概是射频而不是狭义的介入（TACE），其实先做介入（TACE）有个好处----可检查8*9MM是什么情况，还可检查肝内其它结节灶的情况。
另--请教楼主的亲戚及中山三院的院长对9楼的理论（对42 个直径< 1 cm 且MRI 怀疑为小肝癌的病灶进行随访, 真阳性率仅为7%. ）如何看呢？

不知我的理解是否正确,我的理解是:

我父亲的那个9*8mm应该是小于一公分吧?就是说真的是肿瘤的可能性仅有7%吗?就是在不能确定的情况下应该随访,而不是直接做果断做介入是吗?明白了.就是需要大于一公分的情况下方可成立为肿瘤.

而我的不解是:
我父亲做的射频不是介入吗?我们一直以为统称为介入,是一个意思.....介入能检查出该怀疑的异常是结节还是肿瘤?那这个介入是B照吗?我父亲做了B照及核磁共振增强扫描.陈规划院长的看法我倒没有亲耳听到,当时他们开了一个会诊才得出这个结论的.后来主任跟我们说就是有高度怀疑,宁杀错莫放过........这个对于病人家属而言,也是很受用的.请问射频算放射化疗吗?

作者: Angel83 时间: 2013-7-17 11:56

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请问您父亲的那个食疗有效吗？我父亲基本上每天都喝中药，半枝莲、百花蛇舌草、鱼腥草、丹参、红枣等一起煲。还有就是朋友介绍的猫抓草+澎鱼腮+红枣等一起煲成汤喝。我也不知道这些有没有用。希望咱们的父亲都长寿健康。

作者: 留住瞬间 时间: 2013-7-17 12:18

楼主，我曾经和你父亲情况差不多，以前也是一知半解，很困惑，但是我的问题已经都搞明白了，你可以点我头像，认真看看我的帖子，会对你有帮助的。人命关天，我无法通过我的判断给你更好的建议，但我的个例你可以参考。

作者: Angel83 时间: 2013-7-17 12:25

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非常非常感谢好心人，祝您身体安康，合家欢乐。在这里认识您们，真的很开心，让我这位医盲尽快多了解到相关知识能帮到我父亲

作者: hy49 时间: 2013-7-17 12:46

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作者: sduyuanjun 时间: 2013-7-17 13:04

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我父亲现在肝功除了前白蛋白、肌酐稍低，谷丙酰基转肽酶（GGT）略高外，肝功其他都正常，气色体力饮食作息都比较正常，我也不知道是吃药的原因还是食补的原因，应该都有吧。中药是找我们省中医院肝病科的主任给开的调理方子，没敢吃偏方。

作者: Angel83 时间: 2013-7-17 14:02

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观察了一个月，那个9*8mm没有长大，我看了南方医院权威专家骆抗先专家的博论，他说一般小肿瘤在2个月左右都不会长得特别快，所以我也不知道最终这个是否真的是肿瘤。
狭义的介入（TACE）叫栓塞化疗，这个应该是化疗了吧？我听说一旦做化疗或放疗人的免疫力下降，估计做完这两种身体会更差，肿瘤复发机率会更高。

作者: Angel83 时间: 2013-7-17 14:03

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我父亲和您父亲的情况差不多，我父亲的谷丙酰基转肽酶（GGT）挺高的—290，这个数值应该是显示肝硬化的存在吧？不知这个数值是否很高？

作者: sduyuanjun 时间: 2013-7-17 14:27

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GGT这个指标我问过医生，医生说这个指标代表肝损伤。我父亲去年12月射频前GGT是26，射频后半月复查是178，后来两月复查一回，从178一路下降到149、137、78、77（6个月时间，正常值是10-60）。4月份复查觉得GGT指标下降慢，且谷丙谷草有反弹，就找了一个肝病内科资深的西医调了药，将原来吃的水飞蓟素（利加隆）停掉，加上了鳖甲软肝片、当飞利肝宁和尤思弗（一天仅一粒），5月份复查GGT就直接降到78，谷丙谷草正常至今，从1月份开始一直在吃草药也不知道有没发挥作用。我觉得您父亲GGT这个数偏高可能跟射频后不久有关，建议方便的话找资深的肝病内科专家在保肝护肝方便用药给一些建议，吃草药的话找正规中医开组方调养，看中医一定要让他看看现在的用药情况，以免草药成分冲突或重复。

作者: hy49 时间: 2013-7-17 14:33

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作者: Angel83 时间: 2013-7-17 15:17

回复 sduyuanjun 的帖子

感谢您的宝贵分享,我父亲这个月二十号再做B照,不知要不要再抽个血,大半个月前抽的血项都挺正常的.我看了说要是术后五年都不复发,在医学界里称之为治愈,希望我们的父亲都朝这个方向走.这样做为儿女的心就不再悬起来了.

作者: Angel83 时间: 2013-7-17 15:25

回复 hy49 的帖子

原来如此,悔当初没上论坛没遇到大家.不过医生应该知道这个操作方法,他们为什么没这么操作我有点想不通.难道是射频费用收入较可观?太可怕了

作者: 果农 时间: 2013-7-17 20:03

应该以疗养为主，静养。

作者: 相信科学！ 时间: 2013-7-17 20:27

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从增强的核磁共振情况看，小肝癌的结论是成立的。以后还要随访肝硬化结节的变化情况。

作者: Angel83 时间: 2013-7-18 10:17

回复果农的帖子

谢谢

作者: Angel83 时间: 2013-7-18 10:17

回复相信科学！的帖子

谢谢您

作者: troublesome1 时间: 2013-7-19 12:41

小肝癌移植效果是很好的。如果血行转移了就更容易复发了，为时已晚。有条件的话推荐肝移植。

作者: Angel83 时间: 2013-7-22 15:50

troublesome1 发表于 2013-7-19 12:41
小肝癌移植效果是很好的。如果血行转移了就更容易复发了，为时已晚。有条件的话推荐肝移植。 ...

谢谢您的解答,现在不知广州中山三院肝移植需要多少钱,再者大家都说O型肝源很难排到

作者: 灿兴抗癌 时间: 2013-7-22 17:38

原来这个帖子也是你的，我看了你的全部帖子，给你说下，不要纠结在介入与射频的选择上，其实你的选择（或者说医生的建议）是对的，从磁共振增强看那个1公分左右的是病灶，射频是最佳选择，介入的效果相比射频差远了。这里面的知识量较多，不一一讲了。总之你父亲的病情不适合手术切除，射频与微波的原理差不多，与介入不同，射频是利用水分子的热原理杀灭病灶的癌细胞，一般对小于5公分内的病灶效果很好当然氩氦刀伽马刀对这类病灶也很好。如果你要选择移植现在的费用确实很高肝源也是难题，

作者: Angel83 时间: 2013-7-22 17:46

灿兴抗癌发表于 2013-7-22 17:38
原来这个帖子也是你的，我看了你的全部帖子，给你说下，不要纠结在介入与射频的选择上，其实你的选择（或者 ...

感谢您：）看来复发是必然的，做了肝移植也还会复发？那大家为什么还愿意付出那么高的代价做肝移植？我以为换了肝就没事了，呜，看来我知道的知识还是太少了。

作者: 相信科学！ 时间: 2013-7-22 18:57

灿兴抗癌发表于 2013-7-22 17:38
原来这个帖子也是你的，我看了你的全部帖子，给你说下，不要纠结在介入与射频的选择上，其实你的选择（或者 ...

我也赞同用射频做，而且上海仁济东院翟博做得较好！

作者: 灿兴抗癌 时间: 2013-7-23 11:05

回复 Angel83 的帖子

小肝癌的移植适用米兰标准的（小于或等于），一般复发的时间间隔会长一点，由于浸润小病灶小切除的量大加上好的肝源会增加自身的抗癌能力，5年以上8年10年的都有，而高于米兰标准的很多在一两年就出现复发短的在两三个月就出现。我在10年9月底4.8公分做的微波，12年6月5号在苏州做的射频（在原来微波的边上又长出一个椭圆形5公分）。

作者: Angel83 时间: 2013-7-23 14:17

灿兴抗癌发表于 2013-7-23 11:05
回复 Angel83 的帖子

小肝癌的移植适用米兰标准的（小于或等于），一般复发的时间间隔会长一点，由于浸润 ...

谢谢灿兴抗癌的耐心解答,愿您和我父亲身体安康,长命百岁.

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