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标题: 恩替卡韦中老婆怀孕，生意健康的女孩。老二 [打印本页]

作者: 刘老病毒 时间: 2013-3-15 20:30 标题: 恩替卡韦中老婆怀孕，生意健康的女孩。老二

恩替卡韦中老婆怀孕，生意健康的女孩。老二

作者: disHBV 时间: 2013-3-15 20:35

作者: hotaini 时间: 2013-3-15 20:36

作者: 化蛹成蝶 时间: 2013-3-15 20:38

贺喜。

作者: 工兵 时间: 2013-3-15 21:20

恭喜刘姥姥！好久不见

刘姥姥半年多没来论坛了，一来就报告这么一个喜讯！
恭喜恭喜！

作者: 工兵 时间: 2013-3-15 21:26

上次论坛被封后，半年多没见刘姥姥

嘀咕着可能是不会翻墙进论坛，前几天刚找到你，正准备告诉怎么翻墙进来。
呵呵，现在不找自来，太好了！

作者: lingmaigui 时间: 2013-3-15 21:43

恭喜刘姥姥贺喜刘姥姥。

作者: 工兵 时间: 2013-3-15 21:57

本帖最后由工兵于 2013-3-15 22:05 编辑

我的疑问还真的有一点。刘姥姥，请问下目前你除了吃博路定之外，有没有联合其它药啊？中药或西药都行，
上次我找到了一篇《慢性乙型肝炎中医诊疗2012专家共识》，知道你是这方面的专家，认为这论文的可信度有
多高呢，有没需要联合一点中药？
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另外，上次你说过核苷停药时使用下干扰素，复发率是比不用的要低。最近也看到一篇论文，说：先核苷后加（或换）干扰素，金牌概率达19% ，这文章可信度高吗？如果不够资金打派罗欣，国产干扰可行否。http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1214807-1-1.html

哎，乙人可怜啊！骆老最近一篇博文说很难停药，看的心都寒了http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1218928-1-1.html
真想有点啥办法能早点表抗转阴。
问题真多，刘老有啥高见发表一下啊？谢谢！

作者: nwjk 时间: 2013-3-15 22:08

恭喜恭喜

作者: nwjk 时间: 2013-3-15 22:12

请教：病毒。如果DNA转阴以后，加上一些免疫药物，你认为怎么样？会有好处吗？

作者: lingmaigui 时间: 2013-3-15 22:13

回复工兵的帖子

工兵兄，骆老的文章说实话我看了也心凉一大半。特别是小三阳。
那个核苷接干扰素的，他有特定条件，说是要表抗低。这种情况下才19%（有无水分还不知），实际总概率很低啊。论坛我看到过俩个这么干的，他们的表抗不低，用完P用没有。哎……

作者: lingmaigui 时间: 2013-3-15 22:14

倒是耐药变异后赌长效干扰素的，看到过多个金牌的，可更多的人没金牌

作者: 工兵 时间: 2013-3-15 22:38

lingmaigui 发表于 2013-3-15 22:13
回复工兵的帖子

工兵兄，骆老的文章说实话我看了也心凉一大半。特别是小三阳。

我也就是觉得不知道那论文有没水份，所以才特意请教刘姥姥的。
那论文也说：口服抗病毒药物治疗疗效较好的慢性乙肝患者 (病毒复制水平低，e抗原水平低的患者)，在原有治疗的基础上加 (换) 用长效干扰素，在48周的有限疗程内，10%的患者出现表面抗原消失。

如果真的有10%，在E抗原低的时候（如有医保或资金充足），或许可以考虑博一下，记得刘姥姥也说过一句话：所以才特意请教他的
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作者: zlj1982 时间: 2013-3-15 23:01

恭喜刘医生了，你超生啊

作者: 工兵 时间: 2013-3-15 23:40

刚才试了一下，慢性乙型肝炎中医诊疗2012专家共识.pdf版，分卷压缩后在电脑后可以打开，上传到论坛下载后竟然打不开？
好奇怪。莫非是论坛的问题？
没关系，我拍图片发上来。共5页，原图下载后放大查看就行了，虽然有点麻烦，哎..没办法，只能这样了。
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作者: 工兵 时间: 2013-3-15 23:41

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作者: 工兵 时间: 2013-3-15 23:42

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作者: 工兵 时间: 2013-3-15 23:43

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作者: 工兵 时间: 2013-3-15 23:44

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作者: 工兵 时间: 2013-3-15 23:46

刚才试了一下，慢性乙型肝炎中医诊疗2012专家共识.pdf版，分卷压缩后在电脑后可以打开，上传到论坛下载后竟然打不开？
好奇怪。莫非是论坛的问题？
没关系，我拍图片发上来。共5页，原图下载后放大查看就行了，虽然有点麻烦，哎..没办法，只能这样了。

5页上传完了，刘姥姥是这方面的专家，请教下有啥高见啊？

作者: 凡夫子 时间: 2013-3-16 08:15

恭喜刘姥姥啊！！！

作者: 解释无能 时间: 2013-3-16 09:47

恭喜恭喜

作者: anhuidsy95 时间: 2013-3-16 16:22

作者: 把握当下 时间: 2013-3-16 17:54

哇，看来刘姥姥越来越幸福了

作者: 把握当下 时间: 2013-3-16 18:00

工兵发表于 2013-3-15 21:57
我的疑问还真的有一点。刘姥姥，请问下目前你除了吃博路定之外，有没有联合其它药啊？中药或西药都行，
上 ...

我说刚才为啥上不来，原来是你在传图片

个人观点，核苷+干扰在某些情况下有一定效果，看你想要什么样的效果了
不过对有效的人来说：大部分是过渡治疗-性价比低，少部分是超前治疗-性价比稍高
没效的是花钱受罪

作者: 刘老病毒 时间: 2013-3-16 18:16

没用什么药，只吃博路定，DNA早就转阴了。
有2年没去检查过了，我的诊所可以验肝功，和B超，一直是正常的。没去进一步检查。
去年诊所扩大经营。很忙，没时间上网，加上，论坛被封时间太长。没上来。

作者: 刘老病毒 时间: 2013-3-16 18:17

没用什么药，只吃博路定，DNA早就转阴了。
有2年没去检查过了，我的诊所可以验肝功，和B超，一直是正常的。没去进一步检查。
去年诊所扩大经营。很忙，没时间上网，加上，论坛被封时间太长。没上来。

作者: z3f 时间: 2013-3-16 20:09

恭喜恭喜…
刘老病毒先生的情况，再一次验证了：“男性核苷期间不影响生育问题”！
我个人始终相信并推崇蔡皓东医生！
有些人就是不淡定，想方设法的搜肠刮肚一定要找出男性服用核苷对生育有严重影响的！
那些人，你们完全可以停药受孕！谁也别信，相信核苷是毒药吧！
纠结的更纠结，
明白的更明白！
论坛里需要正能量，少一些迷茫、抱愿和纠结，消极的思想和情绪，可以减少更多一些！
这个是需要有经验的、积极的、阳光的战友们循循善诱！
仅此而已！

作者: 心路2009 时间: 2013-3-16 20:14

恭喜。

作者: z3f 时间: 2013-3-16 20:57

刘老病毒，事业越做越大啊！
事业家庭双丰收啊…
呵呵…

作者: 工兵 时间: 2013-3-16 23:31

本帖最后由工兵于 2013-3-16 23:34 编辑

谢谢刘老的解答！既然刘老都单独恩替，那我就不必去找那些药物联合了。
原来是诊所扩大经营。很忙，没时间上网。祝刘老生意兴隆！财源广进！
另外还有两个疑问麻烦刘老百忙之中抽点时间解答下，谢谢！
就是关于男性服用恩替卡韦生育和原研药跟仿制药的比较。
当然，这两个问题都是有争议的，无论怎么说也只是代表下个人看法而已。

疑问一：关于男性服用恩替卡韦（或阿德福韦）生育

有部分医生认为男性口服核苷药完全不影响生育，放心的吃着恩替让老婆怀孕（例如蔡晧东医生）

有部分医生认为男性口服核苷药如果要生育的话，必须要提前换用B类药三个月才让老婆怀孕（例如骆抗先医生）

这两个的观念原因应该不用多说了吧。他们都发表专门的博客解说了这个原因。

还有一部分医生认为最好是停药后怀孕。（例如大旺）。他的话是这样的：
不影响生育，不等于下一代没有中远期不利影响。这是没有任何人做实验和结论的东西。再大的教授也没有循
证依据敢完全否定这一点。
抗病毒核苷类药物还是有自己的特点，这严格的说是作用于基因水平的药物。对精子卵子的DNA有无影响不好完全定论。
你如果想要孩子的话，该停药的就要停药，让老婆怀孕了以后再抗病毒，不能因为治疗乙肝就不要孩子了，这是不应该的。
替比就比阿德更安全？这是没有循证医学根据的事，都是医生想当然的做法，替比可能对妇女孕产影响小一些（这个结论也是动物实验的结果，而不是人体的结果，目前没有任何人体实验证实替比夫定比其他药更安全，实际情况那个药更安全只有天知道），但是你是男的，更不用考虑这个问题。这种情况的处理，我的建议1，种孩子之前，停掉所有的药物三个月，老婆怀上了再抗。2，继续服药你现在正在服用的阿德或拉米或恩替或替比。如果我是想要孩子的男人，我选择第一种，我觉得我三五个月的肝脏损伤
严重性不大于我孩子的健康。（虽然不一定不健康，绝大多数会健康）。再强调一个问题，你血液里有病毒和肝脏发炎不会导致孩子有生育缺陷的危险，转氨酶升高不会对生育有任何影响。我的病人我都是这么处理的，目前都很成功。

如果所说的话是很久以前说的，那或许可以说以前没多少经验，但都是这2年说的。怎么争议就这么大？
刘老你这次生育是胸有成竹的认同蔡晧东医生的观念，放心的吃着博路定让老婆怀了？
还是原本想换用B类药或准备停药生育的，谁知道计划没有变化快，还没准备“不小心”老婆就怀了？

当然，这个问题一线专家都是有很大争议的，无论怎么说也只是代表下个人看法。

作者: 工兵 时间: 2013-3-16 23:31

疑问二：原研药跟仿制药的比较。

部分医生认为原研药的疗效比仿制药好（比如博路定比国产的恩替卡韦）

部分医生认为原研药的疗效跟仿制药的疗效是一样的（比贺维力跟国产阿德是一样的）

博路定的批发价一盒约200元，国产恩替卡韦最便宜的一盒约80元，一个月可以省下500元。刘老这两年都吃着

博路定，没用国产恩替。
是真的不在乎一个月多那500元药费？
还是可以走医保，两者价格对于个人相差都不大？
还是原研药的疗效真的比仿制药好，所以宁愿出多一点点钱，吃好药？

当然，这个疑问也是有很大争议的，个人看法如何呢？
一下子就提那么多疑问，麻烦刘老百忙之中抽点时间解答下，谢谢！

作者: 梦想世界 时间: 2013-3-17 16:54

回复工兵的帖子

先核苷再干扰可以参考我的帖子，我就是这样的，目前第一项＜0.01了，4.5阳，第二项还没过10

作者: 工兵 时间: 2013-3-17 18:14

梦想世界发表于 2013-3-17 16:54
回复工兵的帖子

先核苷再干扰可以参考我的帖子，我就是这样的，目前第一项＜0.01了，4.5阳，第二项还没 ...

谢谢

！收藏了，以后可以作个参考！

作者: 鱿鱼 时间: 2013-3-17 18:40

恭喜老病毒！

作者: 鱿鱼 时间: 2013-3-19 00:43

刘老病毒发表于 2013-3-15 20:30
恩替卡韦中老婆怀孕，生意健康的女孩。老二

老二——生二胎计生局不收老病毒的社会抚养费？

作者: 刘老病毒 时间: 2013-3-19 21:03

谢谢各位大大哈，感谢！感谢！
大家疑问男性用药期间是否换用B类药的问题。我个人观点，没关系。FDA分级只是针对怀孕期妇女设定的。对男性服药期间只要不引起精液成分改变和精细胞变性、死亡、畸形等的药物，对男性备孕期使用都是安全的。
目前对乙肝期间用药我个人认为都是安全的，个人人真正风险大的应该是替诺福韦，这个美国分级为B类，但是替诺福韦会引起肾小管损伤后的低磷、低钙血症，对孩子的发育是非常不好的。会出现早产，胎停育现象。这个情况大多发生在没有明显的肾功能损伤的病例中，大多还没有出现肌酐、尿素氮和尿常规异常。但已经出现低磷、低钙症状。
用替诺福韦前查一下电解质和骨密度。过一年后再查一查，钙磷都是降低的。个人意见哦。

作者: 刘老病毒 时间: 2013-3-19 21:11

仿制药，基本和进口药差不多，有一些药物因为纯度不够高，可能有杂质，（合成工艺落后，或提纯成本太高，就不做提纯工艺了，直接多用原料灌装。任何一种成分都不是绝对纯度的，包括生物纯，都是有杂质的，合成后生成新的杂质更多）所以国产药的吸收和疗效和进口药有差异的，有的差异还很离谱。这就是影响疗效的关键。珍爱生命远离国药。

作者: z3f 时间: 2013-3-20 08:21

同意刘老病毒37楼看法

作者: z3f 时间: 2013-3-20 08:30

女性抗病毒期间都够纠结来的，经过刘老病毒的亲身经历，还有谁还可以继续装糊涂来的？
大佬爷们家家的，除了不能干扰备孕之外，核苷期间不影响生育的！
继续纠结的男性，请绕道吧！或者你停药备孕就行啦…

作者: 工兵 时间: 2013-3-20 13:46

谢谢刘姥姥。我明白了，再次感谢！

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