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标题: 替诺两年,ALT、谷草高，换医生咨询后，建议换恩替。 [打印本页]

作者: wzline 时间: 2013-2-23 04:19 标题: 替诺两年,ALT、谷草高，换医生咨询后，建议换恩替。

本帖最后由 wzline 于 2013-2-25 06:25 编辑

大家好。
本人36岁，男，母婴感染乙肝。2010年11月开始服用Viread，当时的病毒数是10的8次方，以下是历次检查记录：

日期                   谷丙          谷草          总胆红素                   DNA病毒 (IU/ml)
2010-10-01          109             42                35                            1.8^8
2011-02-10          130             54                18                            5.7^5
2011-05-19          112             44                29                            28586
2011-08-11          89                38                34                            3174
2011-11-03          109             45                35                            744
2012-02-22          183             78                26                            615
2012-05-16          119             40                30                            457
2012-08-09          155             70                32
2012-11-02          144             59                38                            272

肝穿显示基本正常，没有纤维化。
病毒数一直在下降，但是最近一年下降幅度很小；谷丙一直偏高，谷草也偏高。
医生无法解释DNA病毒数量高和ALT高的原因。最近同事推荐了一个新医生，去咨询了一下，排除了其他可能产生ALT高的原因（好像包括肌肉酸，Copper，丙肝，等）。现在的医生建议换恩替试试，让我3月14日去医院配恩替。
大家觉得现在换药合适吗？

作者: StephenW 时间: 2013-2-23 10:03

本帖最后由 StephenW 于 2013-2-23 10:03 编辑

回复 wzline 的帖子

"现在的医生建议换恩替试试" - 我不明白，这"试试"的态度.
恩替，如替诺福韦，只能减少病毒的复制，从而导致正常的ALT. 你已经对替诺福韦有答应.
饮酒，吸烟, 脂肪肝可以提高ALT, 你的体重是如何?你是HBeAg阳性?

我宁愿尝试健康饮食和规律的运动看看是否可以降低ALT.

作者: 79812009 时间: 2013-2-23 10:23

为什么替诺两年病毒还有200多了

作者: aaabb0504 时间: 2013-2-23 10:33

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 心路2009 时间: 2013-2-23 12:05

第一两年替诺福韦都没转阴，第二治疗之前肝功能是正常的，所以不建议你换药，找出原因，有没有喝酒使用其他药物，脂肪肝有没有。

作者: 雁过留声 时间: 2013-2-23 12:23

1.不是因乙肝病毒引起的ALT异常情况下，误抗病毒治疗。
2.你的药物本身有问题。
3.你还有合并其它肝病。

作者: StephenW 时间: 2013-2-23 12:56

本帖最后由 StephenW 于 2013-2-23 12:56 编辑

回复 79812009 的帖子

200多了 - copies/ml 或 iu/ml?

现在，最低检出限为 ~ 23 iu/ml.血清病毒载量 < 23 iu/ml, 并不意味没有病毒复制, 没有病毒在
肝脏的内部.

作者: CATBALOU 时间: 2013-2-23 13:09

wzline 发表于 2013-2-23 04:19
大家好。
本人36岁，男，母婴感染乙肝。2010年11月开始服用Viread，当时的病毒数是10的8次方，以下是历次检 ...

首先DNA病毒结果表达方式看上去不怎么样.换家医院查一下看看.楼主做的是超高敏DNA?DNA阴性结果是<1000或<500.

先搞清楚DNA阴性或阳性.如DNA为阳性.转氨酶高就不奇怪了.

作者: 把握当下 时间: 2013-2-23 16:17

可以换，检查可能会有波动，可检查两对半定量看看结果如何

同问2楼和5楼问题

有替诺战友和你类似，但比你稍轻：替诺2年左右，肝功一直70上下，dna后期在100以内波动，无其他不适

作者: z3f 时间: 2013-2-23 17:33

替诺连病毒量都不能转阴，此事必有蹊跷…

作者: wzline 时间: 2013-2-24 19:00

回复 StephenW 的帖子

谢谢回复。
我不吸烟不喝酒（严格控制烟酒），只有非常轻度的脂肪肝，医生说不足以导致ALT异常。我身高175，体重67公斤。HbeAg是阳性。

作者: wzline 时间: 2013-2-24 19:03

回复 aaabb0504 的帖子

我的药是爱尔兰生产的。我人在悉尼，药应该没有问题。

作者: wzline 时间: 2013-2-24 19:06

回复心路2009 的帖子

谢谢回复。

我治疗前肝功就不正常，ALT一直偏高的，服药后更高了........
没有喝酒吸烟，没有服用其他药物。非常轻度的脂肪肝（175cm，67kg）。

作者: dragon1983 时间: 2013-2-24 19:06

现在医生都是这种“试试”。。。不用担心，这个病个性非常明显。

作者: wzline 时间: 2013-2-24 19:10

回复雁过留声的帖子

谢谢版主回复。

1，这个我就不知道了，有办法确认这个可能性吗？
2，我人在悉尼，药是爱尔兰生产的，由国家配发的。药应该没有问题。
3，医生查过了丙肝等。说是一共8种肯能引起ALT高的原因，医生都通过化验排除了。

不知道有没有必要回国请医生看看，悉尼毕竟人少，医生的临床经验不足。

作者: wzline 时间: 2013-2-24 19:10

StephenW 发表于 2013-2-23 12:56
回复 79812009 的帖子

200多了 - copies/ml 或 iu/ml?

谢谢。

单位是 iu/ml

作者: wzline 时间: 2013-2-24 19:13

CATBALOU 发表于 2013-2-23 13:09
首先DNA病毒结果表达方式看上去不怎么样.换家医院查一下看看.楼主做的是超高敏DNA?DNA阴性结果是 ...

谢谢回复。

我再去找医生看看。

作者: StephenW 时间: 2013-2-24 19:14

回复 wzline 的帖子

您在悉尼，我假设你的医生是肝专家。你可以问问你的医生，为什么换到恩替卡韦？要进一步降低病毒载量吗？为了降低ALT？

你以前有过治疗吗？

作者: wzline 时间: 2013-2-24 19:15

把握当下发表于 2013-2-23 16:17
可以换，检查可能会有波动，可检查两对半定量看看结果如何

同问2楼和5楼问题

谢谢。

我严格控制烟酒（绝对是0），呵呵。

作者: wzline 时间: 2013-2-24 19:16

z3f 发表于 2013-2-23 17:33
替诺连病毒量都不能转阴，此事必有蹊跷…

版主，你怎么看？呵呵。

有没有进一步检测的建议？

谢谢。

作者: wzline 时间: 2013-2-24 19:18

dragon1983 发表于 2013-2-24 19:06
现在医生都是这种“试试”。。。不用担心，这个病个性非常明显。

呵呵。

第一医生干脆问我：给你加个恩替一起吃，你觉得怎么样（What do you think?)？

晕。

作者: wzline 时间: 2013-2-24 19:28

本帖最后由 wzline 于 2013-2-24 19:29 编辑

StephenW 发表于 2013-2-24 19:14
回复 wzline 的帖子

您在悉尼，我假设你的医生是肝专家。你可以问问你的医生，为什么换到恩替卡韦？要进一 ...

这个医生是我的同事推荐的，他治好了我同事阿姨的一个肝上的疑难杂症（据说整个澳大利亚就发现过三例）。

这个医生说可能我的肝对替诺“敏感”（类似于过敏的概念），说换恩替可能会应答更好一点。

我在读研的时候（2000年左右）吃过一段时间的中药（小药丸，一次要吃几十粒），药名忘了（刚才打电话给爸爸，他也忘了，呵呵）。不知道会不会有影响。

您提的问题我下次再去问问，反正是长期病，呵呵。

谢谢。

作者: 把握当下 时间: 2013-2-24 19:33

有个美国战友2年替诺dna从8次方到200iu左右，和你差不多
这个其实不需要太担心，有些人用恩替也是1-2年dna还在500左右
问题是他肝功能已经正常了

你此次治疗前病史如何？
例如替诺前肝功能不正常了多久，不正常幅度多大，此前有没有服用过其他治疗乙肝的药物？

可查一下两对半定量看一看是什么情况

作者: 把握当下 时间: 2013-2-24 19:38

换恩替、加恩替都可以

因为恩替和替诺作用在病毒上的位点不同

长期联合多久可视评估效果而定，不必一直联合

中药有一定可能导致病毒消灭慢一些，不过影响有限

作者: StephenW 时间: 2013-2-24 19:44

本帖最后由 StephenW 于 2013-2-24 19:44 编辑

回复 wzline 的帖子

谢谢你。澳大利亚医生治疗较少B肝炎的病人，但他们都知道最新的。如果他是从一个大的悉尼医院的专家，他有一个理由换恩替，我觉得你可以信任他。
对不起，我批评他的建议。

作者: z3f 时间: 2013-2-24 22:06

很可能是替诺持续应答情况不理想

作者: dragon1983 时间: 2013-2-24 22:22

把这个病看成高血压糖尿病就好了别老想着药每天按时吃除了抽烟喝酒经常熬夜，其它的该怎么滴就怎么滴

作者: wzline 时间: 2013-2-25 05:56

把握当下发表于 2013-2-24 19:33
有个美国战友2年替诺dna从8次方到200iu左右，和你差不多
这个其实不需要太担心，有些人用恩替也是1-2年dna ...

谢谢这么快回复。

在2000年的时候吃过大概半年中药，家人和我都忘了药名了，后来就再也没有治疗过，直到服用替诺。
以前肝功能一直不正常，毕业的时候还是找人开后门才找到工作。
2010年前不定期的做检查，一直没当回事，也没有记录数据。但确定至少从1995年开始到现在，肝功能一直是不正常的。
我会请医生再帮我查查“两对半定量”，我先要看看“两对半定量”英语怎么说，呵呵。

作者: wzline 时间: 2013-2-25 05:57

本帖最后由 wzline 于 2013-2-25 06:26 编辑

StephenW 发表于 2013-2-24 19:44
回复 wzline 的帖子

谢谢你。澳大利亚医生治疗较少B肝炎的病人，但他们都知道最新的。如果他是从一个大的 ...

呵呵，言重了。这里医生临床少是事实。

作者: wzline 时间: 2013-2-25 05:58

z3f 发表于 2013-2-24 22:06
很可能是替诺持续应答情况不理想

谢谢。我换药前再找医生谈谈，看看需不需要再做些其他的检验。

作者: wzline 时间: 2013-2-25 05:59

dragon1983 发表于 2013-2-24 22:22
把这个病看成高血压糖尿病就好了别老想着药每天按时吃除了抽烟喝酒经常熬夜，其它的该怎么滴就怎么滴 ...

抽烟喝酒可以控制，熬夜有点难以避免，只能尽力、尽力。

作者: dragon1983 时间: 2013-2-28 21:43

wzline 发表于 2013-2-25 05:59
抽烟喝酒可以控制，熬夜有点难以避免，只能尽力、尽力。

那你还是要注意了，科学证明肝脏在夜里23点到1点是排毒时间，如果没有好的睡眠就完不成这个自我调节的过程。对恢复无好处。

作者: celeron 时间: 2013-3-1 10:58

回复 wzline 的帖子

未尝不可

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