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标题: 真心感觉迷茫，求赐教 [打印本页]

作者: 泰拳初学 时间: 2012-11-3 22:07 标题: 真心感觉迷茫，求赐教

今年10月份单位体检，B超显示无异常，肝功能显示我谷丙转氨酶556 谷草277 总胆红素 25 直接胆红素8.2 其余正常，我是一名乙肝携带者，1年前是大三阳，怀疑工作后喝酒导致。
10月底去医院看医生，医生没说什么，建议我住院，我没时间，就开了阿德福伟酯（1盒）复方甘草酸苷片（5盒）还原型谷胱甘肽片（4罐）清开灵胶囊（5盒），2星期的药，叫我到时再回来，看了论坛，没敢吃，打算去医院作进一步检查两对半及HBV-DNA，CT

身体方面症状：除了尿黄，没有其他任何不适，体能胃口都还不错

我想问问：
1：这些药是以后长期都要吃的么，还是只要核苷类药物一种就够了
2、我今年23，平时无症状，运动基本和正常人一样，如果不想抗病毒吃些保肝降酶药有效么
3、如果核苷抗病毒了是不是至少都要2年才能停了
4、核苷或保肝降酶药对自愈影响大么

真的很迷茫，各位大哥大姐求赐教

作者: 深蓝色海洋 时间: 2012-11-3 23:10

本帖最后由深蓝色海洋于 2012-11-4 08:14 编辑

看来因为你自我感觉不错，还倾向于想自愈，但是看你谷丙谷草值真不低！乙肝最忌看起来没事就不去管，还是要用检查数据说话！抗病毒的药看到很多人都说上贼船容易下贼船难……另外，酒不要喝了！

作者: z3f 时间: 2012-11-4 01:52

杰克对初次发病战友们的中肯建议！仅供参考！欢迎交流!
http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1052144-1-1.html

作者: z3f 时间: 2012-11-4 01:54

先自我普及下基础知识尤为重要！

作者: z3f 时间: 2012-11-4 07:05

三、抗病毒时机的选择！
1 即刻治疗适用于失代偿性肝病和有发生失代偿可能性的患者，这类患者如果不马上进行抗病毒治疗， 5 年的生存期只有 14% 。因此对于失代偿期肝病和有发生失代偿可能性的患者，无论 ALT 正常与否，只要 HBV DNA 阳性，就应该马上开始抗病毒治疗，且应该坚持长期治疗！
2 随时治疗适用于活动性、代偿期肝病的患者，即肝脏的炎症或纤维化程度在 2 级以上，但无肝脏功能失代偿的表现。这类患者多表现为 HBV DNA 中等水平复制， ALT 高于正常上限的 2 倍以上。如果患者的 ALT> 正常上限的 10 倍以上，由于他们可能出现自发的血清学转换，所以可以暂时对症治疗， 3 个月后再复查病毒载量及肝功能，如果 HBV DNA 仍然阳性则可即刻抗病毒治疗。
3 等待治疗适用于 HBV 携带者，特别是年轻的携带者。对于ALT 正常的 HBV 携带者一般来说是不需要即刻抗病毒治疗的。因为他们当中绝大多数肝组织的炎症及纤维化程度都很轻。但如果患者的年龄 >40 岁或有 HCC 的家族史，最好做肝活检病理检查，如果炎症或纤维化程度在 2 级以上，就应该立刻进行抗病毒治疗。

作者: z3f 时间: 2012-11-4 07:12

（续）杰克船长对初次发病的个人见解！仅供参考！
1所谓发病，即原本正常的肝功能，通过其他诱因的因素，造成转氨酶，胆红素和转肽酶等各项酶和蛋白的明显异常！病毒量也会有所变化！
2通俗的讲，就是原本平衡稳定的状态被打破，肝功异常和病毒量高涨！
3发病状态，极有可能是免疫耐受状态迈向免疫清除期的必经阶段！
4而造成发病的诱因有很多种，比如饮酒、熬夜、劳累、其他疾病（脂肪肝、酒精肝、甲肝、丙肝、丁肝、戊肝等等）、治疗其他疾病做手术或服用其他药物，等等因素造成肝功能明显异常！就是所谓的发病！
5初次发病，如果肝组织良好，没有黄疸，年轻人肝储备良好，可以先观察3到6个月，定期检测肝功能和病毒量变化水平！判断是持续上升还是持续降低？
6观察期间可以不服用任何所谓的保肝降酶药！转氨酶是肝功能里最为活跃和敏感的酶，造成它升高的因素有很多！通常发病时，它的变化水平是最大的！通过保肝降酶药的强行压制是可以降低的，而保肝降酶药大部分都是可以降低谷丙转氨酶的，有时候对谷草转氨酶是无能为力的！如果肝脏存在炎症谷丙被强行压低，可以参考谷草！如果转氨酶都被压低，就要参考胆红素和转肽酶的情况！这两种酶，也是肝损的重要标志！是否肝损伤，仅凭肝功能来判断是远远不够的！还要结合检测肝组织情况的项目！例如B超，飞波，核磁共振，加强CT，肝穿刺！不看好，血清肝纤四项！（不好意思！话有些多！呵呵…）
7如果有明显的黄疸（胆红素偏高），黄疸大于两倍上限值以上需要住院降黄处理；如果黄疸小于两倍参考上限，口服降黄药即可！
8如果没有黄疸，则，可以放心进行观察！先排除其他非乙肝病毒因素，造成的肝功异常！一一排查清楚！通过观察，如果真的是乙肝病毒因素造成的肝功异常，而且肝功和病毒没有明显降低的趋势，就要做好抗病毒治疗的准备！抗病毒治疗是持久战和经济战！做好经济和心理准备！
9通过观察，肝功转氨酶大于10倍以上，有可能会自发的出现E血清转换！是走在自愈路上的一个阶段！
10通过观察，如果肝功和病毒量有明显降低，极有可能出现上面的E血清学转换！也有可能是排除非乙肝因素造成的肝功能一过性的升高，重归正常状态！病毒量可以没有明显的大变化！
11发病后的观察，需要自己能够理解其中的原理和充分了解自己的真实病情！同时和主治医生密切沟通交流也是更加必要和关键的措施！
12如果发病早期，过早的使用所谓的保肝降酶药，极有可能掩盖掉真实客观的病情，造成误判！结果，没有进行或过早的使用抗病毒药物！或继续过渡滥用保肝降酶药！
13没有通过观察期，没有搞清楚肝功异常的真正原因，过早的使用极有可能治疗效果不明显！
14如果是病毒因素造成的转氨酶异常升高，也要选择好抗病毒治疗的时机和最适合自己的药物！转氨酶一般都要在参考上限两倍以上，效果才较明显！干扰素在转氨酶200以上效果会好一些！核苷类药物对降病毒还是比较明显的，病毒量降低了，异常的转氨酶会趋于正常的！前提是真正的打破了免疫耐受阶段！抗病毒治疗才会有明显有效果，真正的有意义！
15以上均代表个人观点，不是医生，纯属个人理解，仅供参考！

作者: z3f 时间: 2012-11-4 07:26

杰克船长对核苷药使用的一些认识！仅供参考！
http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1206555-1-1.html
1感染乙肝的年轻人是否需要核苷抗病毒治疗？需要针对具体的病情状况而定！
2感染乙肝的年轻人免疫力比较健全啦，有一部分人慢慢地就开始进入免疫清除期，表现为转氨酶升高，病毒量高涨，肝脏出现炎症！
3年轻人初次发病是需要观察的，贸然用药是不足取的，也是不建议的！源于乙肝是一种可以自愈的自我恢复的疾病！
4如果通过观察，转氨酶、病毒量、表面抗原和E抗原定量值没有明显降低，肝脏炎症没有自我恢复的话，反而炎症继续加剧的话，就有必要进行药物干预，就要考虑抗病毒治疗！有助于减轻肝细胞炎症坏死和抑制并逆转纤维化程度！才能长治久安！
5即使选择抗病毒治疗也需要把握好时机，必须处在免疫清除期！免疫耐受阶段就贸然抗病毒治疗，收效甚微！符合转氨酶长期上限值两倍以上，病毒量五到六次方，肝脏炎症坏死二级或纤维化程度二级或二级以上的抗病毒治疗的标准！如果都没有自愈或没有自愈的可能性，那么就必须考虑抗病毒治疗！
6抗病毒治疗的治疗药物，目前来看，只有两大类：干扰素和核苷类药物！
7干扰素是可以激发人体免疫，来主动清除乙肝病毒的药物！但有效率不高，只有30％！但总体来说，表面抗原清除率要明显高于核苷类药物！而且长效干扰素优于普通干扰素！
8核苷类药物，目前有拉米、替比、阿德、恩替和替诺五种！核苷药的特点是见效快，没有固定疗程，需要长期服药！什么时候能够停药，取决于个人的具体病情数据的改善！核苷药至少要两年以上，甚至四到五年！如果罗氏或雅培试剂的表面抗原定量值足够低啦，在病毒量和E抗原定量长期处于阴性和肝组织改善的足够良好的前提下，可以考虑尝试性停药！
9如果需要抗病毒治疗，年轻人，干扰素是首选，干扰有固定疗程！而且还可以激发人体免疫主动识别并清除乙肝病毒！所以为首选！
10核苷类药物是在干扰无效，或应答不理想，或有干扰禁忌症，或有生育要求或使用干扰不方便，或经济不允许的情况下的不二选择！
11核苷药物不是你想不想用的问题，而是你该不该用，什么时候用的问题！该用再用，不该用别瞎用！

作者: nwjk 时间: 2012-11-4 08:09

1：这些药是以后长期都要吃的么，还是只要核苷类药物一种就够了转氨酶高的话，应该吃保肝药
2、我今年23，平时无症状，运动基本和正常人一样，如果不想抗病毒吃些保肝降酶药有效么保肝药治标不治本
3、如果核苷抗病毒了是不是至少都要2年才能停了  2年都不一定能停药
4、核苷或保肝降酶药对自愈影响大么  或许有一点影响

建议如下
1.  先戒酒，一辈子不要喝酒
2.  检查DNA看看是多少

作者: 泰拳初学 时间: 2012-11-4 12:32

回复 nwjk 的帖子

嗯嗯，酒我是绝对不敢喝了，想想之前的年少轻狂都觉得痛心，明天我去检查DNA还有CT，检查了向大家汇报

作者: 泰拳初学 时间: 2012-11-4 12:34

回复深蓝色海洋的帖子

嗯嗯，我打算定期检查，差不多一周检查一次吧，主要现在一点症状都没有，抱有一点点渺茫的希望

作者: 泰拳初学 时间: 2012-11-4 12:40

回复 z3f 的帖子

杰克船长，很认真地看了好几遍你的帖子，写得很好很有深度，虽然说自愈可能性不是很大，但是真很想碰碰运气，我明早就去检查DNA，五项，CT之类，检查结果到时向你汇报，希望能听听你的意见
另外就是想问问使用阿德脱发皮疹的概率大么，经常要代表单位出差，怕损了单位形象。。。。。

作者: 心路2009 时间: 2012-11-4 16:58

阿德引起脱发的概率不大，年轻胆红素不高可以等等。

作者: 泰拳初学 时间: 2012-11-4 17:04

回复心路2009 的帖子

谢谢你的意见，胆红素不高的概念是正常2倍以下吧

作者: 泰拳初学 时间: 2012-11-4 17:05

回复心路2009 的帖子

版主你好，还有就是每天中等强度锻炼对康复有好处么？一般喜欢户外爬山跑步游泳之类

作者: 心路2009 时间: 2012-11-4 17:15

肝功能异常的时候，不要运动多休息。肝功能正常以后才能逐渐开始运动。适当运动，不要过于疲劳

作者: 泰拳初学 时间: 2012-11-4 21:40

回复心路2009 的帖子

领教了

作者: 公元2007年 时间: 2012-11-5 00:25

戒酒，查DNA,不要想自愈的事，几率太低基本不靠谱，积极治疗才是关键

作者: 泰拳初学 时间: 2012-11-5 08:14

回复公元2007年的帖子

嗯，今天出门检查

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