肝胆相照论坛

标题: 恩甘定一年检查结果 [打印本页]

作者: 秀荷 时间: 2012-10-14 20:18 标题: 恩甘定一年检查结果

本帖最后由秀荷于 2013-4-30 11:26 编辑

各位战友：我从博路定换成了国产的恩替，吃了140天，我这次去体查结果出来了，AST超一个点子41，E抗原竟然从原来的75升到现在的645，这是什么情况啊，是不是预示着国产恩替效果不好，预示着未来有可能国产恩替耐药？其它指标正常，DNA仍是小于三次方，这几天肝区有一点疼痛，其它还行。忘有懂的战友解惑！不甚感激！

作者: 与庄共舞 时间: 2012-10-14 20:57

无他，继续

作者: z3f 时间: 2012-10-15 05:26

病毒阴性很好，E抗原值的变化不排除是误差

作者: music000 时间: 2012-10-15 08:40

应该没事。定期监测就好了。

作者: 羞举头 时间: 2012-10-15 09:22

建议用博陆定国产的不行例如进口汽车和国产汽车都有一样的功能，但是性能不一定

作者: 寻水的鱼 时间: 2012-10-15 10:55

dna阴性就好

作者: 寻水的鱼 时间: 2012-10-15 13:09

国产恩替就行了，如果钱很多就博路定，效果没什么多大差别的

作者: 秀荷 时间: 2012-10-17 15:03

希望有正在吃恩甘定的留下复查数据，谢谢！

作者: 星月相随 时间: 2012-10-17 15:07

没什么

作者: diadad 时间: 2012-10-17 18:53

关注一下。

作者: 乙肝者120 时间: 2012-10-21 00:43

我也是服用国产，欢迎交流
欢迎你加入肝胆相照群（群号40873763），这次我们的精神家园，肝胆相照，供战友交流的地方，便于我们以后共同对抗，坚持抗战，终会胜利！一个饱受病魔的催残，一路抗战至今，积累了丰富的经验的资深战友，与战友们共同交流、学习和分享，，不断进步！一切为了战胜共同的敌人而奋斗！

作者: 工兵 时间: 2012-10-22 14:49

本帖最后由工兵于 2012-10-22 14:50 编辑

E抗原回升领先于DNA回升更多见于耐药。
预示着恩替可能会耐药。
楼主换核苷药感觉好象换日常用品一样似的。一年都不到的时间：拉米换阿德，阿德换博路定，博路定又换恩甘定

作者: 边缘舞者 时间: 2012-10-22 18:26

少许波动是正常的。我从四月开始用润众的，开始用效果很明显，到9月开学一忙，又加上换季，明显感到身体变差了，但注意休息，调整一下，现在就又好多了，当然这是我的感觉。我一直未停药呢。
有朋友用其它牌子的么？我都嫌润众贵了。我直接从药商拿药175一盒。还有个拿药的办法，从网上信得过的大药店下单网购，1号店我问过5盒要888元，比我的略高，没拿，但这个渠道在此告诉大家。

作者: 秀荷 时间: 2012-10-23 22:36

工兵发表于 2012-10-22 14:49
E抗原回升领先于DNA回升更多见于耐药。
预示着恩替可能会耐药。
楼主换核苷药感觉好象换日常用品一样似的。 ...

拉米换阿德再到博路定那个过程，其实是在走弯路，当初是一步一步在试药，结果证明前二种药对我都基本无效。博路定幸好把DNA弄阴了，而后因为经济原因换成恩甘定也是不得已而为之，如果继续博就没有钱吃饭养家了。
不知道自己是什么身体，病毒怎么那么顽固，如果真是耐药前兆，呵呵，我也只能承受，别无他法！

作者: z3f 时间: 2012-10-24 05:06

放松心态，定期复查即可

作者: 把握当下 时间: 2012-10-24 12:31

不是一个医院系统结果，还不算先兆，宽心复查：）

作者: 卡奥卡 时间: 2012-10-24 12:36

祝福一下！

作者: nokiadevtest 时间: 2012-10-27 22:02

我这有个一年的数据，但是都是博路定的，可以作为参考，不过帖子都要沉下去了
大三博路定11个月，附2012-9-9结果，共5次检测结果。
http://www.hbvhbv.info/forum/for ... fromuid-557170.html

作者: nwjk 时间: 2012-10-28 17:31

E抗原上升那么多，如果不是检测错误，就要注意了。如果是原来拉米已经耐药，我觉得首先要考虑恩替耐药。其次考虑恩替是不是假药。

作者: 秀荷 时间: 2012-10-28 21:03

nwjk 发表于 2012-10-28 17:31
E抗原上升那么多，如果不是检测错误，就要注意了。如果是原来拉米已经耐药，我觉得首先要考虑恩替耐药。其 ...

上一次E抗原是在德阳一家医院里检查的，电话报给我的；这一次是另一家市里三甲医院检查的，这个645应该是算较高的了吧。我准备距上次检查一个月后（也就是下周末）再去这家三甲医院里检查，看看这个645的数值有没有变化，如果有升高，就换回博路定，如果有下降就继续恩甘定。您觉得我这样做可行么？
我之前吃了拉米五个月的样子吧，只是效果不太好，DNA降了一次方，肝功从300多降到正常，应该是没有耐药。现在吃的恩甘定是真药，不会假，同时有许多战友都与我吃一个代理商的药，他们的效果还可以，E抗原也有小量下降。

作者: 秀荷 时间: 2012-10-28 21:07

回复姑苏旅伴的帖子

对于药效，我们这些吃国产的真心希望没有区别。但是客观的来讲，我又确信是有区别的，因为我亲历几位战友他们吃的贺力维和国产阿德那区别是立杆见影的!
选择国产是不得已的!

作者: nwjk 时间: 2012-10-28 21:31

秀荷发表于 2012-10-28 21:03
上一次E抗原是在德阳一家医院里检查的，电话报给我的；这一次是另一家市里三甲医院检查的，这个645应该是 ...

我认为你的换不换博路定的打算是可以的。

我不懂E抗原的单位，你两个医院化验的单位是不是一样的？

作者: z3f 时间: 2012-10-29 05:58

排除误差的可能性，坚持恩替！

作者: 秀荷 时间: 2012-10-29 20:11

nwjk 发表于 2012-10-28 21:31
我认为你的换不换博路定的打算是可以的。

我不懂E抗原的单位，你两个医院化验的单位是不是一样的？

我也不懂单位呢
但好像试剂不同
德阳那家医院的S抗原查出的数值是大于225，而市里这一家三甲医院查出的数值是大于250，这个是不是说明试剂不同？

作者: 鱿鱼 时间: 2012-10-29 23:01

本帖最后由鱿鱼于 2012-10-29 23:03 编辑

两家的试剂绝对是不同的，你不要瞎猜了。
按照放牛娃的说法，＞225的是罗氏E170设备做的；而＞250的好像是雅培的。
＞225的很便宜，我们这边市里的医院就用这个，80大洋左右，而＞250估计一次要200多大洋。
2种设备，没法比的，继续吃恩甘定吧，我也在你拿药的那里拿药，药肯定是没有问题。

作者: 鱿鱼 时间: 2012-10-29 23:07

本帖最后由鱿鱼于 2012-10-29 23:30 编辑

这是我的化验结果：
                                             恩替卡韦前后ALT、DNA、两对半定量变化

日期             项目        ALT       HBV DNA          HBsAg       HBeAg             HBeAb          E抗原下降（％）
                  参考值    0—40    ﹤1.00E+03          0—0.2       0—0.5          0—0.2
                  单  位       IU/L          IU/ml             ng/ml       PEI U/ml       PEI U/ml
10.09.30       博路定前       448↑    4.80E+07          ＞225       ＞78.00             0
10.11.13       博路定44天    395↑    1.47E+04
11.01.17       博路定3个月 21       ﹤1.00E+03
11.03.27       博路定6个月 19                               ＞225          14.98                0                ↓81（↓13.5/月）
11.07.09       博路定9个月 16       ﹤1.00E+03       ＞225          5.69                0.07             ↓62（↓21/月）
11.10.05       博路定1年                                           437.11μg/L 8.06U/ML       ＜0.20U/ML
12.01.14       博路定15个月             ﹤1.00E+03       ＞225             2.74             0.15             ↓52（↓8.7/月）
12.08.02       恩替22个月    12    天津传染病院    5423 IU       12.69 COI       1.19 COI       备注：换恩甘定1个月

作者: 鱿鱼 时间: 2012-10-29 23:24

你看到没有，我化验的有3个医院，不仅单位不一样，而且化验值也不一样，但老猫王说治疗顺利！^_^

作者: z3f 时间: 2012-10-30 01:46

不是同一试剂的定量，根本就不具有可比性！
参照的标准不一样，对比的结果有意义吗？
都是表面的数字游戏而已！
元芳，你怎么看？

作者: 秀荷 时间: 2012-11-2 20:17

鱿鱼发表于 2012-10-29 23:24
你看到没有，我化验的有3个医院，不仅单位不一样，而且化验值也不一样，但老猫王说治疗顺利！^_^ ...

好像两次化验的价格是不一样，》225的是80几，另一次是135。
但是这个数值差别也太大了，五六百的差异。你那个都只有二三点。。。
我再吃吃看吧。
我也相信药应该没有问题的。
另外，你是打错了吧，你有吃22个月？呵呵，2个月吧？

作者: 大旺 时间: 2012-11-2 21:56

不用琢磨这些数值了，你查的高不一定是高，查到的低不一定是低的。拿着分析什么。很多医院查的乙肝五项定量检查就是为了多收点费用而已，医学意义很小，没事不要那这个东西查过来查过去，分析过来分析过去，都是扯淡而已。

作者: z3f 时间: 2012-11-3 07:32

同意大旺兄的看法！
国产试剂的两对半定量，真的没法准确的把握的！
要做两对半定量，最好是雅培或罗氏的！
复查定量值的密度也不要过大，半年到一年查一次两对半定量就行啦！因为S抗原和E抗原定量值的变化是最缓慢的！
还有至于，通过定量值的对比，来分析和预测病情的变化，定量值的数据必须是同家医院同一试剂的，才具有参考价值！
就是这样！

作者: 爱在深秋222 时间: 2012-11-3 21:22

回复 z3f 的帖子

正想问大旺医生两对半定量的问题，想不到你先回答了！既然说意义不大那么抗病毒初期及计划停药时来判断S抗原和E抗原数值是不是才最有意义？

作者: 鱿鱼 时间: 2012-11-3 23:05

秀荷发表于 2012-11-2 20:17
好像两次化验的价格是不一样，》225的是80几，另一次是135。
但是这个数值差别也太大了，五六百的差异。 ...

确实是22个月，是从2010年9月30日开始博路定的，今年7月3日起换的恩甘定

作者: 希望奇迹 时间: 2012-11-4 09:24

我觉得还是用博路定稳妥！

作者: 5278 时间: 2012-11-7 19:54

本帖最后由 5278 于 2012-11-7 19:54 编辑

楼主可能检测试剂不一样，第一次大于225是国产试剂的一种，你可以看看上次和这次化验单表面抗原和e抗原后边的单位是否不一样

作者: 秀荷 时间: 2012-11-10 21:32

本帖最后由秀荷于 2012-11-10 21:37 编辑

呃，我看了一下检查单，结果是这样的：

乙肝表面抗原定量             》250。00             +       IU/ML                0。00-0。11
乙肝表面抗体                   0。000                         MIU/ML                0.00-9.99
乙肝E抗原                      645.493          +          S/CO             0.00-0.99
乙肝E抗体                      28.550                               S/CO                1.01-99.00
乙肝核心抗体定量             13.180                +          S/CO                0.00-0.999

这个是什么试剂啊?表抗是雅培?E抗是国产试剂?好奇怪的单子,那这个国产的是不准确了,可信度不高了么?

作者: z3f 时间: 2012-11-11 02:30

有可能是雅培的，表抗没有具体值，可能需要稀释！
E抗原定量值不低的！在病毒量持续阴性的前提下先把E抗原搞定后再说吧！

作者: 秀荷 时间: 2013-4-30 11:25

恩甘定一年，两对半检查，E抗原从去年 12月检查的149到今天的69。
这是不是说明恩甘定效果还稳定？
抗病毒一年半，仍然是大三，何时才能转成小三。。

不管它了，坚持吃药。

作者: zjl0304 时间: 2013-4-30 13:05

j坚持就是胜利

作者: z3f 时间: 2013-4-30 14:29

秀荷发表于 2013-4-30 11:25
恩甘定一年，两对半检查，E抗原从去年 12月检查的149到今天的69。
这是不是说明恩甘定效果还稳定？
抗病毒 ...

秀荷妹纸的E抗原定量值衰减的还是比较明显的啦！

继续恩替就行了!
可以只查E抗原定量值，无需做整体的两对半定量！

作者: 鱿鱼 时间: 2013-4-30 16:23

本帖最后由鱿鱼于 2013-4-30 16:28 编辑

秀荷发表于 2013-4-30 11:25
恩甘定一年，两对半检查，E抗原从去年 12月检查的149到今天的69。
这是不是说明恩甘定效果还稳定？
抗病毒 ...

转小三，应该还早。这个也要看个体差异了。转的最早的有治疗后半年的。我估计一般人大多在2年半到3年左右吧，还有人很多年都是1、5阳，不产生e抗体。我恩替28个月时，e抗原也还没有转阴，但e抗体已经处于阴阳界限上了。估计下一次检查e抗会转换了吧。

恩替卡韦前后ALT、DNA、两对半定量变化
日期	项目	ALT	HBV DNA	HBsAg	HBeAg	HBeAb	备注
	参考值	0—40	﹤1.00E+03	0—0.2	0—0.5	0—0.2
	单位	IU/L	IU/ml	ng/ml	PEI U/ml	PEI U/ml
2010.09.30	开始博路定治疗	448	4.800E+07	＞225	＞78.00	0
2010.11.13	博路定44天	395	1.47E+04
2011.01.17	博路定3个月	21	﹤1.00E+03
2011.03.27	博路定6个月	19		＞225	14.980	0
2011.07.09	博路定9个月	16	﹤1.00E+03	＞225	5.690	0.07
2011.10.05	博路定1年			437.1μg/L	8.06U/ML	＜0.20U/ML
2012.01.14	博路定1年3个月		﹤1.00E+03	＞225	2.740	0.15
2012.08.02	恩替22个月	12	天津传院	5423 IU	12.69 COI	1.19 COI	换恩甘定1个月
2013.02.18	恩替28个月多	18	天津传院	3958 IU	5.58 COI	1 COI	换恩甘定7个月多

作者: jangfly2000 时间: 2013-5-1 09:57

看到这么多人抗病毒，咬牙去抗了算了.....

作者: hotaini 时间: 2013-5-1 14:30

羞举头发表于 2012-10-15 09:22
建议用博陆定国产的不行例如进口汽车和国产汽车都有一样的功能，但是性能不一定 ...

这样说也得？

作者: 姑苏旅伴 时间: 2013-5-1 14:55

回复秀荷的帖子

抗病毒一年半，时间还不算久。耐心地坚持下去吧！另外，做定量测定最好一直使用一种方法，如雅培。

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