肝胆相照论坛

标题: 纠结中在线等回复~求大神相助，感激不尽 [打印本页]

作者: dannybravo 时间: 2012-8-21 15:00 标题: 纠结中在线等回复~求大神相助，感激不尽

本帖最后由 dannybravo 于 2012-8-22 11:57 编辑

大家好，这几天看了一下大神们的帖子，有点纠结不知道如何继续？
病史：
男，刚26, 05年高考查出携带，肝功正常，大三，10的7次方非家族遗传。由于怕影响高考在医生建议下打了干扰素差不多多半年，受尽皮肉之苦。最后查的时候病毒量还是10的7次方。就放弃再也没管过就差不多半年复查一次。10年有此复查 ALT 88 AST 80,到11年的时候复查发现ALT 130 AST 88估计差不多，还是没管。等到12年8月初，由于前3个多月上班特别辛苦晚上加班严重。完了后感觉稍微有点不适，就想着去复查，结果，ALT 408 AST 212，转肽酶88，胆红素 22 ，病毒 10的7次方，表面抗原定量 800多， B 超正常有0.2-0.4轻微肝胆结石。医生让住院，降酶治疗1周，由于医生用的轻微的药，说是有些病人可能对这个敏感效果好，结果一周后复查，ALT 375 AST219 。居然有升高，医生建议用天晴甘美一周，说是降到2-5倍数就可以抗病毒了，他建议拉米加阿德3-4个月，等病毒降下来后就可以单独阿德。
看了众位大神的分析，
1 我觉得我是否需要检查肝组织？肝穿？核磁共振？确定是否肝脏病毒引起转氨酶升高? 后续如果自己调节作息时间多休息，吃将酶药物，跟上营养，自愈是否有可能性？我无明显症状，就是貌似腹胀，有点乏力，但是现在好多了应为项目结束，现在很轻松，10点上班，6-7点下班。

2，我看梦回唐朝帖子，他用联苯，双醇环将酶，居然可以自愈拿到银牌，我想不通的是，他的酶降下来了，但是病毒量是怎么降下来的? 他那样的概率大不大？
3，如果抗病毒，选何种核苷类药物，我可以办理特殊门诊，有医保卡。看骆老的博客说，初次用药一定要用好的直接让DNA在3个月左右转阴，比如恩替，然后一直服用2-3年才可以在医生指导下考虑停药。请问下大神这是最好的选择吗？医生建议的拉米加阿德我觉得耐药可能性非常高，不想给自己没有后路。

求众位大神相助，我现在基本每天都在论坛里面看资料，学习这些知识，从来没有这么认真过。我打算自己去找一些老外的最新研究资料来参考，
应为学英语的对这个也很有兴趣，翻译看的话应该问题并不大。

作者: z3f 时间: 2012-8-21 21:55

杰克对初次发病战友们的中肯建议！仅供参考！欢迎交流!
http://www.hbvhbv.com/forum/thread-1052144-1-1.html
杰克船长对抗病毒时机、药物选择和防骗的理性分析！仅供参考！
http://www.hbvhbv.com/forum/thread-1060873-1-1.html

作者: 梦回唐朝EE 时间: 2012-8-21 22:59

本帖最后由梦回唐朝EE 于 2012-8-21 23:12 编辑

dannybravo 发表于 2012-8-21 15:00
大家好，这几天看了一下大神们的帖子，有点纠结不知道如何继续？
病史：
男，刚26, 05年高考查出携带，肝 ...

（1）无需肝穿，检查肝纤维化情况可用彩超及肝纤维五项(验血)初步排查，查到有问题再肝穿刺，你这个八成没纤维化。
（2）梦回唐朝自愈根本原因是自身免疫系统清除病毒的结果，这是大部分大三阳携带者的生命历程，概率很大。降酶只是治标，治本靠自身免疫系统最靠谱，没那个运气再用核苷类药物/干扰素.
（3）初次选择核苷类抗病毒，首选恩替卡韦，次选替比夫定，其他的不建议。另外，一旦上核苷类药物就要做好终身服药的准备，一旦停药病毒反弹且可能发生变异，你曾经服过的药将不再有效，这是最可怕的。
（4）先把骆抗先的博客领悟透了，在这里就是你说的“大神了”，无需再找外文文献。
（5）你读的资料太少了，先不要急，花大量时间慢慢学习乙肝知识，自己懂了比什么都重要，最终拿主意是自己。
祝好！

作者: MP4 时间: 2012-8-22 11:00

1.B超+AFP，表面抗原定量，DNA，血肝纤五项。
与作息无关。

2，概率大不大？
完全自愈概率<1-2%每年。
单纯DNA-不叫自愈。

3，如果抗病毒，选何种核苷类药物，我可以办理特殊门诊，有医保卡。看骆老的博客说，初次用药一定要用好的直接让DNA在3个月左右转阴，比如恩替，然后一直服用2-3年才可以在医生指导下考虑停药。请问下大神这是最好的选择吗？医生建议的拉米加阿德我觉得耐药可能性非常高，不想给自己没有后路。

初始治疗拉米+阿德比单恩替好。
后期不可单阿德。
目前最好的是替诺和替诺EM，此为后路之一。

作者: dannybravo 时间: 2012-8-22 11:37

@ MP4 不好意思，我8月初的化验单是ALT 408 AST 212 然后打一周药后是 ALT 375 AST 219,由于用简单药水没多大效果（现在怀疑是不是医生想让多住院）目前是每天3支天晴甘美加原来的药，要输液3个多小时。 B超加AFP 都在正常范围内，表面抗原862好像。DNA 10的7次方。血肝纤五项都正常，因为我们做了血常规，我昨晚输液的时候看了所有数据。我目前打算在成都找个比较好的医生，现在又点不相信这个医生，女生有点年轻。

@Z3F
你的帖子我基本都看了，就是看了你那么多帖子后我才觉得有必要抗一下，年轻人肝储藏要稍微好些，禁得起折腾，我不想上了抗病毒的贼船下不来啊。。。请问下如果我坚持先将酶然后吃将酶药，定期复查，如果酶又升上去，那就的抗病毒了，如果在慢慢降，表面抗原也在减的话，是否意味良好？具体将酶药请建议下

@ 梦回唐朝
1, 我做了b超的，没什么问题也验血了，我砍纤维数据在正常范围。
2 你的降酶药物，我可以采纳吗？我想搏一搏。。定期复查，如果有升高马上抗病毒。
3 我也想用恩替，替比貌似有些问题，看帖子知道的。。骆老说了，他目前正在让14为病人停药观察，他说了句，他敢肯定的是不用终身服药。。
4 我是上班的时候，公司是外网，回家就要翻墙，现在每天回去就输液，输到11点多，回去马上就睡觉了。
5，打算这段降酶的时间，自己把自己的计划多做好，还需要更多的时间来阅读帖子。。

@ MP4 ZF3 梦回唐朝
我最近在帖子看，有病友吃蜂蜜加水早一次晚一次，貌似效果可以，我也打算开始，反正就当心里安慰。还有我每天已经在喝酸奶了，是很黏的那种。

关于抗病毒用药，我估计还得再斟酌，谨慎用药，我有长期服药准备。毕竟办了特殊门诊估计要稍微好些。
先这么多，开始看帖子了。

作者: dannybravo 时间: 2012-8-22 12:21

补充下，昨天意外女友知道了这个事情，由于我和她交往的时候，我编理由让她去查了乙肝，结果没问题，我就让她打了疫苗，应该是11年9月份打的，一针就够了。昨天知道后，她和我家里人聊了下，反正就是非常支持我治疗，然后陪我输液到11点多，帮我准备盒饭什么的。我担心的是怕传染给她，所以明天去再检查次，如果情况还行的话，就再打疫苗了。。

@ 梦回唐朝
我又研究了你的帖子，想知道你在吃联苯和双环醇的时候 DAN 是什么情况，一直都是ALT AST，我想，是否可以根据 DAN 当初的变化还有表面抗原的数量变化，能否早期判断病毒数量是否在减少，是否需要继续服用联苯和双环醇，和服用的话如何减量的一个情况。

正在看各位金牌兄弟的帖子，给自己信心~~~

作者: MP4 时间: 2012-8-22 16:23

降酶的侥幸心理不可取。
初始治疗拉米+阿德比单恩替好。
后期不可单阿德。
目前最好的是替诺和替诺EM，此为后路之一。

乙肝不通过日常生活接触传染。KISS也不传。除非你咬她。你让她复查抗体，曾>10,保护20年。
就好像毒蛇，我跟它跟接触不会中毒，除非它咬我。
蛇毒咬了就会中毒，但乙肝不会，就算咬了，大部分成年人免疫都会保护起来不感染，而且大部分人抗体存在过。
消化道不传，有消化道伤口或咬人和打架等导致的伤口可能感染（没事别咬人），性交导致的伤口感染（避孕套预防），父母婴垂直感染（阻断预防），针头血液污染制品感染。

作者: dannybravo 时间: 2012-8-22 17:19

@ MP4
谢谢你详细的解释，我也不清楚现在如何是好？能否一上来就用提诺？成都貌似可以买到。。这个我也发现有副作用。10%的治愈率是真的么？

作者: MP4 时间: 2012-8-22 19:04

dannybravo 发表于 2012-8-22 17:19
@ MP4
谢谢你详细的解释，我也不清楚现在如何是好？能否一上来就用提诺？成都貌似可以买到。。这个我也 ...

直接用替诺可以的。
替诺福韦版本问题
1.印度产仿制药，推荐，有三四个厂家生产，每月价格400以下。途径：有论坛战友代购,其他途径略。
2.南非产授权药，每月价格1400-1600左右。南方医院，中山大学附属第三医院药店有。
3.香港买，授权药，价格2K以上，同牌子两个产地，爱尔兰产（貌似是德国药厂爱尔兰基地）和加拿大产。
http://www.hbvhbv.com/forum/thread-1199715-1-1.html

副作用问题
1。几率很低。
在慢性乙型肝炎患者接受核苷（酸）类似物治疗的48周期间，在替诺福韦组（300 mg/d，426例）没有患者的血肌酐较基线升高≥0.5 mg/dl
2。即使发生肾功能受损也是可逆的，减量或停药就没事了。

治愈率的问题
估计除了长效干扰素，这个替诺是最好的
但依然是侥幸比较多，达到目标固然可以停药，但很多达不到。
所以你先要明白治疗是长治久安，不治不安的事，是要长期依从，定期检查，不能随意停药的。

作者: dannybravo 时间: 2012-8-27 20:52

挂一周水后，查的DNA出来了，居然降到6次方，8年了从来没降过，然后挂了3天天晴甘美，现在ALT 223 ast76 ，出院观察了5天了，明天准备去查肝纤维然后继续常规检查··准备先观察哈，如果不行就想打派···不知道大家对打派有什么意见？？ 06年打的短效干扰素不知道有影响不？？还有就是如果不打派就准备博路定了··求大神指导··········

作者: MP4 时间: 2012-8-28 09:33

经济许可，充分考虑副作用，无禁忌症可以考虑派。
个人更喜欢佩乐能。之前短效无效者慎之。

作者: dannybravo 时间: 2012-8-30 17:15

LZ 今天开始 NT 博路定鸟·························

作者: owenaaa 时间: 2012-8-31 16:21

其实肝功稳定应该不用管的，注意休息就好。。。。

作者: dannybravo 时间: 2013-4-27 14:53

今天是吃博路定的第8个月，拿到最新体检数据，肝功 ALT 13 AST 19 其他都正常，肾功能正常。两对半已经是 1 4 5 阳了，表面抗原 11 s co，效果貌似不错。不知道什么时候能表面抗原转阴。。哈哈哈哈哈哈

作者: dannybravo 时间: 2013-4-27 14:54

谢谢大旺医生和jack 船长。。看来吃NT 是没错的

作者: z3f 时间: 2013-4-29 23:14

尽量去的做些对的事情吧

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