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标题: 求助：小肝CA术后是否需进一步治疗？ [打印本页]

作者: fxlwlcape 时间: 2012-8-10 00:04 标题: 求助：小肝CA术后是否需进一步治疗？

   乙肝10余年，5月底常规检查B超显示异常。7月18日做的切除手术，2CM左右大小（大约数值，病历不在手边），靠近肝门，累及被膜，“切缘干净”。出院后一周复诊，主刀医生说由于靠近肝门，因此建议放射治疗。

   由于对是否要做放疗拿不准，因此又咨询另一外科专家，他认为手术已切除干净，建议不需，因为放疗对身份的免疫系统破坏也大。

   因此现在拿不准了到底要不要做放疗，请大家帮忙出出主意，谢谢！
   另，累及被膜是什么意思？

作者: naissine 时间: 2012-8-10 08:49

被膜？是否包膜的笔误。
有点不太理解为何在累及包膜的同时还能够有阴性切缘？必须弄清楚这个问题。你们所问的另一个外科医生想必也是在这二者间信了后者。
至少请提供出院小结中关于手术记录及病理的原文。
一般而言，主刀是最清楚情况的。不过还是在看到报告原文后再说吧。

作者: hy49 时间: 2012-8-10 10:06

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作者: naissine 时间: 2012-8-10 13:39

既存在浸润，切缘干净根本无从谈起。矛盾之处显而易见。

作者: naissine 时间: 2012-8-10 13:59

纠正：被膜常同于包膜，但这个用法似较规范。总之，若确定肿瘤已浸润侵犯包膜，应考虑行放疗。

作者: yorklee 时间: 2012-8-10 14:09

回复 naissine 的帖子

切缘如果距离包膜较远，即使包膜有突破，切缘也有可能是阴性的吧？

作者: hy49 时间: 2012-8-10 14:10

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作者: naissine 时间: 2012-8-10 14:53

我理解既已累及被膜，说明肿瘤位于肝脏边缘或表面，累及被膜是肉眼所见的判断还是病理所检的判断，目前仍未可知。所以在楼主给出报告确切文字之前，我们的猜测和脑补都只能建立在一个似乎不太可靠的转述之上，意义也就有限了。

我对浸润的理解好比一叠白纸，从上面滴墨水，已经透到最下一张都可见黑色，那么是否可能从中间抽出一张干净无墨迹的呢？

作者: yorklee 时间: 2012-8-10 17:45

回复 naissine 的帖子

你对于浸润的理解很形象。：）在墨滴外围+1cm从上往下整块挖掉，从第一层一直挖到最底一层，相当于“抠掉”，那么余下来的纸应该都是干净的了。小肝癌的切除术好像就是如此。浸润和有完整包膜的区别就是边界是否清晰。有浸润，就好比墨滴滴在餐巾纸上，边缘晕出去，边界不清晰；有包膜，就好比水滴滴在荷叶上。哈哈哈，不知是否准确。

作者: naissine 时间: 2012-8-10 18:48

我好像有点明白了，不妨设切掉的部分是个立方体，一共六个面（当然实际上是不规则体），楼主所说的切缘干净指的是除了被膜所在的面的其他五个面是干净的（因为可以扩大化切除，留有足够阴性切缘），剩下的一个面就是被侵犯的被膜，墨水是在垂直于被膜这个维度上往外渗的。

所以现在需要知道的就是肿瘤到底在哪个位置？被膜以外是什么器官或结构？

作者: fxlwlcape 时间: 2012-8-11 09:41

本帖最后由 fxlwlcape 于 2012-8-11 09:42 编辑

感谢大家的回复和讨论。

在手术完后，医生把切除肝拿来给我看，确实可以看到灰白色肿瘤稍突出肝脏表面，但我没看清是不是突破了包膜。

下面是病理和8月7日的术后MRI复查报告，请看图。

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作者: 谷冰 时间: 2012-8-11 11:55

其他专家说说当然轻松，但保险起见，应听主刀医生的。

作者: fxlwlcape 时间: 2012-8-13 16:51

大侠们都不关注了？

作者: fxlwlcape 时间: 2012-8-14 23:01

这几天看过两个医生，结果如下：

1、肿瘤专科医院70岁左右的老专家，仔细分析了术前和术后的MRI，认为手术情况不错，建议可以不做放疗，但最好以主刀医生的意见为主。
2、主刀医生同组的放疗专家（肿瘤知名专科医院，教授级），说必须要做放疗，一个半月天天做，每天10分钟。问其它的情况，如放疗面积、副作用有多大等，均不予回答，说只要自己考虑好做不做就行了，如果做就不用担心这些，交给医生就行了。等待放疗的病人比较多，比较拽

看过大家的回复，大部分意见还是听主刀医生及他推荐的同组专家意见的，但担心过度治疗，对肝脏的损伤太大，尤其是10多年的乙肝。请有类似经历的病友或专家给点意见吧，谢谢。

作者: naissine 时间: 2012-8-14 23:45

个人觉得，还是分清主要矛盾次要矛盾吧，肿瘤真没消灭干净的话，肝脏保护得再小心又有什么用呢……

作者: naissine 时间: 2012-8-15 13:55

我倒觉得现在应该认真评估一下放疗的可行性，包括安全性与有效性两方面。这个主要要看肿瘤位置。

作者: fxlwlcape 时间: 2012-8-16 21:48

谢谢nai的意见，我们再找医生看看。

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