肝胆相照论坛

标题: 射频与介入，那个肝损伤更厉害？急需指教。 [打印本页]

作者: 扶正先生 时间: 2012-7-4 12:11 标题: 射频与介入，那个肝损伤更厉害？急需指教。

各位战友好！
扶正太忙很长一段没发帖了。
父亲75岁，09年底做介入2次，两个病灶戒掉一个，质子照射消掉一个，到现在两年半了。6月29日核磁复查在右肝边沿发现一直径2.7厘米稍高密度影。介入科主任推荐介入，见到翟博教授，他推荐射频。
父亲肝硬化严重，右肝的体积已经萎缩的和左肝一样大了。扶正真怕做了介入和射频造成肝损伤加重肝硬化，治好了肿瘤保不住人。但是不能看着肿瘤偷偷的长，那样也保不住人，只能两害相权取其轻了。恳求战友们帮忙指导指导，射频和介入，那个对肝的损伤更小呢？真闹心啊！

作者: 上官筝 时间: 2012-7-4 12:32

我们的经历来说介入损伤更大，但是射频的结果也不一定就好，我们射频后都是又冒出来，最后一次移植前射频，三个月就由原来的单发变成多发了。
楼主父亲75岁，按照以前医生的说法，这个年纪新陈代谢变慢，肿瘤增速也减慢，不建议做太多治疗，保留高质量生活时间比较重要。

作者: hy49 时间: 2012-7-4 14:00

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作者: jin776 时间: 2012-7-4 14:08

上官筝发表于 2012-7-4 12:32
我们的经历来说介入损伤更大，但是射频的结果也不一定就好，我们射频后都是又冒出来，最后一次移植前射频， ...

作为体质不好，且硬化严重的家属同意上官筝的建议。硬化严重的基础上，有疮性治疗似乎比不上继续扶正保持现状吧。
之前我们的中医讲，即使是微疮手术对人体正气的伤害还是无法避免的，尤其是体质弱，年龄偏大的人群。

作者: 上官筝 时间: 2012-7-4 14:16

hy49 发表于 2012-7-4 14:00
资料说，介入损伤更大，射频灭活率显著好于介入，属根治性。

我们了的介入后体质明显下降，射频一共做过三次，没有一次做彻底的，都是有遗留，所以射频的根治性谈不上啊。

作者: hy49 时间: 2012-7-4 14:24

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作者: hy49 时间: 2012-7-4 14:26

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作者: 风吹白衣 时间: 2012-7-4 14:33

介入全肝受影响，射频局部受创。

像你爸硬化严重这种情况，慎介入。

作者: 上官筝 时间: 2012-7-4 14:37

hy49 发表于 2012-7-4 14:26
上官先生射频前舯瘤有多大？

3次射频前的肿瘤都是2CM左右的。

作者: hy49 时间: 2012-7-4 14:50

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作者: 上官筝 时间: 2012-7-4 14:52

hy49 发表于 2012-7-4 14:50
2011年8月4日复发
核磁检查结果，发现10多个不到1厘米的小肿瘤，甲胎还是》3000，没有给出具体值。

我们当时选的移植，感觉直接换了更彻底

作者: kaven_gu 时间: 2012-7-4 20:28

好人一生平安

作者: yueg1970 时间: 2012-7-4 20:50

不同意上官争的意见。射频也好，手术也好，肝移植也好，都是解决当时肝上的肿瘤，除非医生水平不高没做干净，后来冒出的新肿瘤与手术还是射频有啥关系呢？难道肝移植肿瘤就彻底了？不要以你的病人的情况盲目否定或者认可一种治疗，不同情况选择不同治疗才是有道理的。射频比介入解决个体肿瘤更彻底是人人皆知的，而且肝损伤应该轻微些。在损伤程度差不多下，如果一个瘤子能通过射频治掉，干嘛要去考虑不彻底的介入甚至换肝？不是每个人都适合或有能力换肝，换了肝也不是一了百了了。

作者: hy49 时间: 2012-7-5 10:43

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作者: 扶正先生 时间: 2012-7-5 19:43

多谢上官、白衣和HY49!

不过介入主任说这次做的是超选介入，即化疗药只达到肿瘤里面，只栓赛这个肿瘤的血管，所以肝损伤不大；相反，这只小肝癌在右叶下沿，近小肠，做射频有可能造成肠穿，还有，做射频如果流血，可能流向腹腔，造成肝外种植。

射频专家翟博说射频对肝脏的伤害微乎其微，况且这个小肝癌距离小肠尚有一段距离，做射频是可以做干净，不造成肠穿的。

三位战友再挖掘挖掘，到底听谁的哪？

作者: 理玉林 时间: 2012-7-5 20:16

有没考虑再次质子放疗

作者: hy49 时间: 2012-7-5 21:41

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作者: jhzwxf 时间: 2012-7-6 14:35

肝硬化严重的话不赞成射频，我老公住院期间，碰到过肝硬化严重的病人，射频主任说射频效果不敢保证。

作者: jason19841029 时间: 2012-7-6 16:40

扶正先生您好首先对于您父亲的再次复发表示遗憾希望你们能够找到最合适的方式进行治疗并且痊愈同时在这里我有一个问题想请教下您不知道令父多久检查一次在复发之前一直有使用安利营养素吗？我一直都有关注您前面的一个帖子因为我父亲也在术后吃安利的营养素但是父亲并不是很相信尤其仍需考虑经济因素（我父亲在术后一直服用中药以及吃博路定抗病毒）所以父亲不是很想吃营养素了还望您能回复谢谢

作者: 扶正先生 时间: 2012-7-10 21:45

回复 jason19841029 的帖子

jason你好，我父亲复发前是一直吃安利营养素。吃安利营养素绝对能够补充营养，增强抵抗力，但不是说能够治疗癌症。治疗癌症还是需要现代医学的。

作者: hyacinthviolet 时间: 2012-7-11 16:37

祝福~~~~~~~~

作者: 扶正先生 时间: 2012-7-13 09:26

多谢大家厚爱！
经过讨论，我觉得还是质子照射最好。可是山东万杰医院的质子机坏了两年了，好像没钱修，以后也不知道何时修。那日本仔厉害啊，有13家医院在开展质子、重离子放疗！我正在联系，有消息一定告诉大家！

不过，有个医生说我父亲质子放疗过的病灶及周围的肝硬化是质子放疗造成的，劝我不要做质子。我一直认为是两次栓塞大剂量灌注化疗药造成的。或许是介入、质子共同造成？搞不清楚啊！

作者: aline_qian 时间: 2012-7-13 23:31

唉，各种治疗方法的选择给我的感觉是左脚出狼窝，右脚踏虎穴，左右为难哪！我爸小肝癌术后再过一周出院。以前身边人都建议做一次预防性介入。但术后医生说我爸肝硬化有些严重，有些萎缩，看来不能做了！祝福两位父亲和其他所有的病友！

作者: 扶正先生 时间: 2012-7-28 20:31

谢谢ALINE-QIAN！介入非必要时候不能使用，医生说的非常正确。我父亲新出的小病灶在右肝下沿，距离小肠不足一个厘米，做射频消融怕伤着肠子，做质子照射有效距离必须超过11毫米。看来只能做介入姑息治疗，待到病灶缩小后，拉开了与肠子的距离，有可能做射频或质子了。这是没办法啊！

作者: 终日惶恐 时间: 2012-9-6 09:09

弱弱的问，射频是不是只能射肝脏，其他部位的转移瘤呢？

作者: 龙飞飞 时间: 2012-9-6 09:19

我也想问一下到底是介入好还是射频好，真的是拿不定主意了

作者: 扶正先生 时间: 2012-9-8 11:01

终日惶惶你好，射频应该对肝脏内小肝癌和转移癌都有效的，你问问专业医生。
龙飞飞你好，我父亲复发的病灶距离小肠太近不能做射频，只好做介入了。我所了解情况是：射频是根治性的，可和手术比美；介入时姑息性的，治愈率在百分之五十。副作用来说，只要是有经验的医生做，没有很大差别。我父亲若果能选射频，我们会做射频的。你可多了解了解，祝你父亲早日康复。

作者: hy49 时间: 2012-9-8 18:59

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作者: naissine 时间: 2012-9-8 19:01

有位福州病友也对即将投入使用的重离子放疗设备寄予厚望。
我暂时持观望态度吧……

作者: facingit 时间: 2012-9-9 10:54

该想想提高生存质量与延续生命时间的辩证问题了

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