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标题: 失代偿，肺部感染，恳请各位老师帮忙！8月31日更新 [打印本页]

作者: 进口 时间: 2012-7-2 04:11 标题: 失代偿，肺部感染，恳请各位老师帮忙！8月31日更新

本帖最后由进口于 2012-8-31 02:38 编辑

大家好！老妈子发现肝硬化失代偿已经十多年，没抗病毒之前大出血多次，现吃拉米(5年）+阿德（1年半），套扎过几次后，近几年没怎么大出血了，就试过一次套扎后少量出血。
一直以来ALT AST正常，血小板30-40徘徊，白细胞、胆红素、凝血酶原时间比正常值高点，白蛋白比球蛋白低，有中少量腹水，感觉腿肿的时候，就会速尿+安体侍候，一直以来维持的还不错，能跳能走，和正常人无异。

最近五天老妈子发烧，头痛，最高烧到41-42度，以为是一般发烧。

第一两天:
自行买泰诺林侍候，退了烧，烧了退，头还是痛

第三天:
加了头孢克洛干混悬剂,晚上开始头不痛了，但腰部开始痛，一晚上没睡，在厅座了一晚上。
以为是类风湿又犯了，前两年试过一次发烧后，双腿疼痛，到医院检查说有类风湿，吃了药后没几天就
不再犯了。（但症状消失前，有一个奇怪现象，就是会浑身发抖，打冷颤大概半小时，然后所有发烧、
腿痛、打冷颤症状一并消失，血糖问题？），跟医生说也不知道怎么回事。

第四天：
一早到医院门诊
化验报告：
尿常规：潜血+2 其他正常
血常规：白细胞 11

医生给开的点滴如下（单位可能有误）：
1
葡萄糖 5% 100ML
地塞米松注射液 2支 10ML
氯化钠 100ML
头孢尼西钠粉针 2G

2
葡萄糖 5% 250ML
维生素C注射液*6 0.5 3G

3
葡萄糖 250ML
环磷腺苷粉针*2 80ml
炎琥宁粉针（沙多力卡）80*2 160ml

按顺序，分三次打完。中午回到家里感觉好像好点了，但当天晚上腰痛比昨天更厉害.

第五天：
再去医院门诊，医生给开了维生素B1，头孢，布洛芬缓释胶囊等药物回家。到了晚上整个腹部疼痛，有炽热感，疼痛会延伸到胸部，呼吸也会导致胸部疼痛，老妈子说，现在觉得不是骨痛了，而是肌肉痛。没办法，马上住院，第一个B超结果出来了，很不安，这是不是就是CA？
B超：
左肾大小正常，肾盂肾盏未见扩张分离，上盏见一个团状强回声，约3mm*3mm,伴声影--提示：左肾小结石（这个要怎么处理好？）
门静脉起始管腔内见不规则低回声团，38mm*14mm，门脉右支呈条索状稍强回声，未见明显血流通过。--提示：门静脉右支闭塞，门静脉起始部实性局灶性病变，性质待定，血栓？（这个会是CA吗？应该怎么处理好？会不会是抗生素、激素等药物导致的后遗症？）

其他变化不大的我就不列出来了，因为本地医院给我的感觉不是很好，以前老妈子多次出血就是在这家医院拖延了几年治疗时间。恳请411老师，各位斑竹、战友能给我提供点建议和帮助，万分感谢！

作者: liver411 时间: 2012-7-2 09:11

1）小于3毫米的肾结石有很大几率会自己拍掉，多喝水，请医生给药物帮助排石：α阻滞剂（Alpha-blockers）比如：Tamsulosin 或Alfuzosin，促使远端输尿管扩张利于排石；

治疗症状（肾结石会有寒冷，发烧，疼痛，尿道感染...等症状）；

如果不好，需要考虑体外冲击波碎石；

2）最好做个腹部显影MRI显影增强排除（CT显影增强可能对肾脏有负担，如果肾功能目前也有波动）求证血栓并给于药物消融先，同时也可评估肾脏的东西；

作者: 进口 时间: 2012-7-2 11:26

回411老师，早两年那一个奇怪现象，就是会浑身发抖，打冷颤大概半小时，然后所有发烧、
腿痛、打冷颤症状一并消失，B超提示没有结石，其他情况也会引起这种症状吗？

作者: liver411 时间: 2012-7-2 15:54

进口发表于 2012-7-2 11:26
回411老师，早两年那一个奇怪现象，就是会浑身发抖，打冷颤大概半小时，然后所有发烧、
腿痛、打冷颤症状一 ...

没有检查过寄生虫么，比如间日疟，疟疾，所在当地是否有此类流行病。

作者: 大旺 时间: 2012-7-2 17:15

我怀疑这个病人合并特殊的病原体感染，比如说霉菌等。需要全面的检查判断。

作者: 进口 时间: 2012-7-2 23:05

本帖最后由进口于 2012-7-2 23:10 编辑

回411老师，当地好像没有听说过流行这个，有必要检查一下吗？具体检查什么
回大旺医生，霉菌这个需要检查什么的

刚在医院回来，AST ALT正常，胆红素高点，AFP没有验，我要求医生明天检查一下这个。
老妈子今天尿很少，且几天没有大便，这几天也没怎么吃东西，加上点滴，现在有中大量腹水，白蛋白27左右，今天输一瓶白蛋白，打算每天输一瓶，加利尿药物去腹水。
就上面B超那两项跟医生沟通了一下，我说老妈子左肾有结石，左腿动一下腹部就会特别痛，用手拍一下左后背更甚，动右腿疼痛感不会那么强烈。医生说根据经验腹水感染可能性大点，但没有抽腹水化验，现在主要是排水，肾结石太小，引起疼痛的可能性可以排除，跟医生说给与药物帮助排石，医生说没有必要，最后我强烈要求医生给与药物帮主排石，医生说要不明天请泌尿科医生会诊一下再决定。------会否疼痛就是这个小小结石引起？
至于门静脉那血栓，医生说肝硬化都是这样的，不用管。。。。。。。。
其中有一个老医生，是我妈的主治医生，十多年前就是她医治我妈的，骂我们如果当时把脾脏切除了，就不会有现在这些事。

医生说的这些是否合理？我现在应该怎么做？要听医生的吗？

作者: liver411 时间: 2012-7-3 07:22

发烧时候没有抽取腹水培养评估是否感染，血象，生化检查正常？全中国都有间日疟和三日疟，是蚊子传染的。旧时检查方法是夜里抽血(因为疟原虫夜里才出动），现在又很多方法：http://disease.aliyiyao.com/show_end_1682_3.html

脾脏切了就不会腹水，不会感染，不会肾结石了？没有脾脏更容易感染。

应该排除确实没有感染源，抽血培养也可以，排除没有其它寄生虫，支原体感染，发烧是肾结石造成比相对比较好，排石抗感染止痛。

作者: 进口 时间: 2012-7-4 18:35

回411老师，老妈子退烧后腹部疼痛才住的医院，血象等检查报告，我今晚拍好照片发上来。

这两天老妈因为腹部疼痛难耐，几天睡不好觉了，精神也不是很好，医生一直在点滴消炎止痛针水
今天早上主治医生带来两个实习医生，在脾脏的位置摸来摸去，说我妈肝硬化，脾大脾功能亢进，肯定地说是脾脏粘膜炎症引起的疼痛（脾脏粘膜炎症摸两下就可以确诊？）
接着给我爸妈做心里辅导，尽快把脾脏切掉，现在老两口很相信他，还骂我不信任医生，
前天喊泌尿外科医生过来会诊，也没有见医生过来。
至于肾结石那么点，医生还是自己的观点，和那个无关，还有门静脉血栓也不用管。
这么小小的结石，是否会引起连续几天的剧烈疼痛？
现在医生态度很坚决，我不知道咋办，请411老师，各位斑竹、战友给与建议。

作者: 进口 时间: 2012-7-5 03:04

刚两点父亲打电话来，说老妈子疼痛得在床上打滚了，我不知道咋办了，值班医生就给开了两片止痛片
先不说切脾不切脾了，问题是现在这个疼痛都不知道怎么解决。
附上这两天的化验报告：[attach]324182[/attach][attach]324181[/attach][attach]324180[/attach][attach]324183[/attach][attach]324184[/attach][attach]324185[/attach][attach]324186[/attach][attach]324187[/attach][attach]324188[/attach][attach]324189[/attach][attach]324190[/attach]

作者: liver411 时间: 2012-7-5 14:01

切掉脾脏肝硬化不会没有，出血人有可能，肾结石也不能避免，胆囊结石也不会因为切掉脾脏不来，腹膜炎也不是因为脾脏在那里的缘故-是腹水，腹水也不是脾脏造成的...!!!

切除脾脏的目的是什么？增高血小板？血小板4万左右不是要命的值。

她凝血酶原时间高，有感染（白细胞，中性细胞高），血钾，血钠都低（点滴不要太多），白蛋白低，胆红素高...他们敢给手术，敢全麻？

肝硬化失代偿手术常常会造成病情恶化，感染...。

要抽取腹水化验排除恶性腹水，培养细菌评估药敏性针对细菌用药，要排除肾脏结石，胆结石造成的疼痛，其它器官没有长东西，找到疼痛原因。要让血钠/钾回到正常...。

作者: 进口 时间: 2012-7-6 09:46

今天AFP结果出来了，医生给开的是肿瘤四项，怪不得结果要这么久才出来，AFP、CEA等都是阴性，这种情况，不知道还有没有必要MRI增强确证一下那个血栓？
老妈子今天疼痛没有那么厉害了，打算喊医生抽腹水化验下，老妈不愿意，说怕怕。
现在这种情况，是否可以等疼痛症状缓解了，再决定下一步治疗措施、

作者: 进口 时间: 2012-8-11 15:10

本帖最后由进口于 2012-8-17 11:26 编辑

411老师，各位版主、战友好，具体情况我发图给大伙看好了，我也不知道怎么具体描述。

当地医院（广东省阳江市人民医院消化内科）：
发烧三天不退
消炎白蛋白治疗
越发严重，浑身水肿、平卧会呼吸困难、胸腔积液(左右两边积液大概在12CM高)
当地医院出病危通知书

转院到广州中山三院感染内科二区：
先胸腔穿刺置管术引流积液
(美罗培南针+他格适+白蛋白）消炎
治疗11天水肿消除，呼吸顺畅了很多,可平躺入睡。
看情况有好转加上费用问题
平均一天费用要四千多点
只能回到当地医院继续医治
中山三院出院记录如下：

作者: 进口 时间: 2012-8-11 16:24

本帖最后由进口于 2012-8-11 16:32 编辑

回到当地医院治疗（现已住院13天）：前7天情况如下：
每天点滴：左氧氟沙星，头孢吡亏消炎，白蛋白每天5克,速尿等
白细胞一直15左右降不下来，B超提示左胸腔还有88mm积液，右侧19mm积液，且腹股沟的地方有一块疝气。
化验报告：

关闭

八月7号开始：
医生换了消炎药物：头孢吡亏、丁胺卡那霉素，另外喊我自私到外面购买了优思弗，当地医院没有这药，说是降胆红素的。
点滴几天后，10号复查B超定位，打算做胸腔置管术引流，但B超提示左侧积液30mm,右侧积液提示19mm,医生说这种情况应该有部分积液吸收了，积液太少，不需要引流。
但血常规白细胞升到20，咳嗽加重了，尤其是早上。
报告如下：

这个白细胞反而升高了，但人精神很好，说话有力气，胃口不错，能下床走动，就是那块疝气顶住走路不是很方便，医生说不用管，等炎症消除再作处理。我不知道该怎么办，老妈子整天吵着说在这里没有用，要回家- _- 她自认为她已经好了。我应该怎么跟医生沟通，是否医生用药不对，在中山三院白细胞已经降到10.8左右的时候才打算回来处理的，现在反而越来越严重了，我束手无策，这个肺炎难道就没办法治了吗？恳求各位老师、战友给予帮助！万分感谢！

作者: 751120 时间: 2012-8-11 18:34

作者: 进口 时间: 2012-8-12 03:28

经过咨询大旺医生，怀疑真菌感染，请求各位给予建议！

作者: MP4 时间: 2012-8-12 07:46

路过，不是医生。
我看大肠菌那张耐药很厉害。进口抗生素也不便宜。长期应用也会有肝损害。
可能应该要上免疫治疗比较好，例如大剂量胸腺肽之类的。
还可以参考SARS的一些中药治疗方案。
喝些酸奶也许有调节作用。

这里人肺炎的不多，可以考虑丁香园发帖

作者: liver411 时间: 2012-8-16 13:48

白细胞，中性细胞这么高，还是细菌感染。应该抽取腹水，胸水或血液培养，做药敏试验排除耐药，好好压下去。

作者: 进口 时间: 2012-8-17 11:21

回411老师，老妈现在整个肚子差不多是凹进去的，估计是没有腹水了，腿也不肿了。10号B超复查提示：左侧积液30mm,右侧积液提示19mm,医生说积液太少，估

计也抽不出什么来，就没有抽了。

8月12-16日情况：

12号：医生换消炎药：亚胺培南（药敏mic值小于4，每8小时点滴1g)、丁胺卡那霉素。
大便不好，每天都有大便，但都是颗粒状，和疝气有关？疝气的地方有点轻微疼痛。

13号：晚上左胸开始疼痛，是那种阵痛，而且疼痛会在左胸游走
会否是这个药物剂量太大，引起的过敏反应？因为恰巧是打了这个亚胺培南，第二天开始就左胸疼痛。

14号：早上罕见平躺改变成坐姿竟然没有咳，也没有痰了（一直以来，痰的颜色都是白色泡沫状)，晚上左胸疼痛减轻。

15号：左胸疼痛消失，早上复查血常规，电解质，兼预约腹部和胸部CT。晚上开始浑身瘙痒，医生给开一种钙什么葡萄糖点滴，打了就不会痒了，胆红素过高？

亚胺培南过敏反应？
血常规结果：白细胞19.2 中性粒细胞14左右血小板64 血红蛋白98 肌酐44 钾和纳比正常值低一点点

16号：继续浑身瘙痒，轻微咳嗽，少痰。下午照了CT，结果晚上都还没有出来，估计要明天了。

病人情况：人精神好，说话有力气，胃口不错，无发热，能下床走动，但走100米路左右就会觉得气喘，还有那块疝气顶住走路也不是很方便
白细胞还是没能压下来，这样下去，我怕长期使用广谱抗生素（一个多月都在打抗生素)会造成不可收拾的后果，这种情况是否可以考虑预防性联合上抗真菌药物

？或者停用抗生素？或者要求医生抽积液？或者等CT报告出来了再作打算？恳求各位老师、斑竹、医生给予帮助！跪谢！

作者: 进口 时间: 2012-8-18 02:15

CT报告已出，多发性淋巴肿大，CA？转移？医生还是考虑炎症引起，炎症会引起这么多地方淋巴肿大?呼唤411老师！[attach]328749[/attach]

作者: 进口 时间: 2012-8-22 22:01

8月19号复查血常规和肝功能
血常规：白细胞9.04 中性粒细胞5 两个月第一次白细胞阴性，但相对肝硬化失代偿来讲还是比较高
肝功能：AST ALT 正常白蛋白23 总胆110
8月20日：病人咳嗽好转，极少咳嗽了，想做个痰培养因为没痰，推迟了几天才拿到痰标本，医生把亚胺培南每天3g减少到1g,外科医生会诊，看是否可对疝气实行手术。

现在最担心是多处淋巴肿大？还需要进一步确诊是不是CA吗？还有左肺有阴影，医生首先还是考虑炎症，是否这边的积液多点，跟医生沟通抽左边积液？恳请各位老师和医生给一点建议。

作者: 进口 时间: 2012-8-22 22:02

8月22日：亚胺培南使用十一天后，医生停用了所有抗生素
停用所有抗生素三天后血常规复查结果：白细胞9.47 中性粒6
肝功能: AST ALT正常白蛋白22 总胆87
痰培养：这个结果让我茫然，第二次检查出痰有白色假丝酵母菌，不过医生还是主张标本污染。
现点滴药物：有一种是护肝药物，还有一种是胸肽腺，白蛋白紧缺，能申请到就每天打10g
白细胞还是有点高，现在停抗生素是否恰当？继续小剂量亚胺培南是否更加恰当？

作者: liver411 时间: 2012-8-23 06:21

可服用两周道氟康【外文名】Fluconazole ，试验性诊断治疗真菌感染（霉菌），比如真菌性肺炎，看是否比抗生素有效+白细胞减低。

作者: 进口 时间: 2012-8-24 03:50

本帖最后由进口于 2012-8-24 03:52 编辑

回411老师，跟医生沟通过，医生衡量病人现在情况，说不敢上真菌药物，怕肝脏负担太重，自行买药？至于疝气，打算等老妈修养好点再作打算。
这种情况该怎么办，盼复！

作者: zyo833 时间: 2012-8-26 15:04

祝你母亲早日康复。

作者: 肝胆相照牛 时间: 2012-8-26 19:08

不懂医，祝你母亲早日康复。

作者: zyo833 时间: 2012-8-26 19:26

作者: 进口 时间: 2012-8-31 02:25

本帖最后由进口于 2012-8-31 02:28 编辑

感谢各位的祝福！

汇报一下这几天情况：
8月24号：
血常规：白细胞11 (停用6天抗生素白细胞从9升到11)
B超：右肺积液25mm（上次19mm）左肺70mm(上次30mm)
右肺估计是误差，左肺积液多了
停胸腺肽

8月25号：
右肺抽积液，左肺引流
右肺抽出少量红色透明胸水，很清；左肺引流出褐色胸水大概250毫升
同时做胸水常规检查加细菌培养
胸水生化结果：
LDH （L-乳酸脱氢酶） 2767 U/L
GLU（葡萄糖）1.63 mmol/L
CL(氯） 88.10 mmol/L
TP(总蛋白) 33.07 g/L
ALB(白蛋白）10.14 g/L
ADA(腺苷脱氢酶) 119 U/L

胸水常规：
颜色：褐色
清晰度：重浊
凝块：无
白细胞：3+
脓球：1+
红细胞：（±）
Rivodta(李凡他试验)：弱阳性（±）
医生确诊脓胸，第一时间安排继续上亚胺培南，每12小时1g，每天三次清洗左边肺部。

8月27号：
胸水CEA结果：0.00 ug/L

8月30号：
复查血常规：白细胞5  中性粒细胞2.98  血红蛋白85  血小板42  单核细胞0.75  单核细胞百分数15%
胸水细菌培养：无细菌生长
复查肝功能：AST ALT正常白蛋白20  总胆67.4  GGT：11
电解质：钾2.48  纳134  氯93.5  血清总钙2.00  二氧化碳25.8  阴离子间隙17.2

咨询医生，白蛋白越来越低，是否还有机会恢复到住院前，医生回答感染会造成下降，等等其他原因也会造成白蛋白降低，至于能否恢复到住院前，不敢肯定。因为白蛋白缺货，这几天也没有打白蛋白。
至于脓胸问题，每天都要清洗，直到放出来的水很清的情况下，复查一次CT，如果没有什么问题，可以出院或者转到普外科处理疝气。

请各位老师给个建议，我怕走错一步，又回到解放前，万分感谢！

作者: zyo833 时间: 2012-8-31 12:54

作者: 肝胆相照牛 时间: 2012-8-31 21:22

作者: q2000cx 时间: 2012-9-3 18:30

肝硬化失代偿期病人如果肺部真菌感染，用抗真菌药大扶康的话，对肝脏的压力和打击比较大。最好的抗真菌药叫“卡泊芬净”，进口药，副作用小，但是价钱很贵，打一针要2000元人民币，从说明书上看好像要打将近50针，一天一针，用50天。这个药，三甲医院里都不一定买得到。一个地级市里最好的医院才会有。

作者: q2000cx 时间: 2012-9-3 19:32

温州医学院附属第一医院里有这种药。是美国专利，澳大利亚生产的。

作者: liver411 时间: 2012-9-10 08:12

通常一次/一個劑量的氟康唑 (fluconazole)就能讓全身的黴菌感染消除，口服小劑量1-2週也不會怎樣。密切注意肝功就好。

作者: zyo833 时间: 2012-9-12 21:12

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