肝胆相照论坛

标题: 第二次介入后该如何治疗呢？请版主和大家帮忙 [打印本页]

作者: wwt841026 时间: 2012-6-9 20:41 标题: 第二次介入后该如何治疗呢？请版主和大家帮忙

本帖最后由 wwt841026 于 2012-6-11 22:17 编辑

爸爸今年55岁，乙肝20多年，一直没有做更好的预防，
2月10号左右在晚上散步的时候发现右肩膀有点酸，胳膊抬起都有些困难。夜里发现肝区疼痛。
去医院赶紧做了检查。
2月14日被诊断为原发性肝癌，肝右叶有一低密度影像，略突出肝轮廓表面，行增强扫描后，动脉期该影像不均匀强化，延迟后呈低密度改变，中心有小片状更低密度区，所见脾脏，胰腺以及双肾的大小形态密度无异常，腹膜后未见明显肿大淋巴结。
2月21日在包头一机医院做了第一次介入手术，
   术前AFP：7770.93，CA125 36.9,HBV-DNA 3.3乘以10的7次方；总胆红素41.4，直接胆红素12.8，间接胆红素28.6，球蛋白35.3，A/G 1.3 为异常数值
   术中用表阿霉素50mg、卡铂300mg，碘化油8ml。
   术中术后无明显症状，第二天回家后出现低烧厌食的现象，于一周后好转，不良现象消失。
3月30号，在包头一机医院做了第二次介入手术，
   术前复查，肝右叶病灶内有大量碘油填充，边缘区稍有碘油流失，低密度改变。所见脾脏、胰腺以及双肾大小形态密度无异常，腹膜未见明显肿大淋巴结。AFP1000+,谷草41,总胆红素23.4，直接胆红素5.5,间接胆红素17.9。球蛋白74.6，A/G 1.2 为异常数值
   术中用药表柔比星50mg，卡铂20mg，健择1.0 碘化油15ml。术中胃部稍有不适。
   术后几天没有发烧，胃部偶尔有不适感觉发生，有一次还被疼醒。肝部稍有不适，2周后有所好转。
5月16日，检查AFP274.1
5月28日左右，发现肩膀又有些酸痛，身体有些不适
5月30日检查血常规，肝功能和增强CT。肝右叶可见高低混杂密度影，增强扫描低密度区无明显强化，最大经线约68*58cm，双肾外形正常，胆，胰脏未见明显异常，腹膜后未见明确肿大淋巴结。
   AFP209.58，载脂蛋白A1 0.8，载脂蛋白A/B 1.0 ，乳酸脱氢酶295，谷丙57，总胆红素68.8，直接胆红素20.8，间接胆红素48，A/G 1.4，磷 0.7，尿酸136.6 白细胞10.22，单核细胞 1.23 为异常数值
   相对于第二次手术前的片子，发现碘油流失了很多，以前一些白色的区域变回灰色了，另外边缘有些突出，有肿瘤继续发展的迹象。

请版主医生和各位好友帮我看看，有啥好的建议呢，真是万分感谢！
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作者: wwt841026 时间: 2012-6-11 23:30

自己顶起。

想请问一下：
1、碘油流失了蛮多的，这样的情况适合再做介入么？
2、有点大，靠边的地方有点突出和外面的包膜连在一起了，这样是否合适做微波消融呢？
3、爸爸一直比较排斥手术，客观上讲，对于这样的病情，手术和消融该如何比较，哪个更合适呀？

盼望版主和大家帮忙呢。多谢了！

作者: naissine 时间: 2012-6-12 08:37

1，先保肝，间胆降下来不会太难。确保肝功I级。
2，虽然图片不够清晰……单发大肝癌（DSA无发现肝内转移？）局限于右叶，界限较清晰，受侵肝组织尚少，有根治性切除的手术指征。个人觉得与经皮穿刺消融相比，右半肝切除更优。
3，患者一般状况好，对手术的排斥可能主要源于误解或了解不足，应当进行一定的教育工作。当然前提是有经验的外科医判断首选手术。本人外行，意见仅供参考。

作者: wwt841026 时间: 2012-6-13 20:39

naissine 发表于 2012-6-12 08:37
1，先保肝，间胆降下来不会太难。确保肝功I级。
2，虽然图片不够清晰……单发大肝癌（DSA无发现肝内转移？ ...

感谢naissine的回复！先为你爸爸祝福，希望明天一切顺利呢！

1、请问一下，胆红素如何降下来呢，大家都吃些什么药啊？这个胆红素高起来应该也是和第二次介入有关，看来介入对肝功的损害还是挺严重。这次检查完，大夫只给开了点肝复宁，这个有用么？不降下来的话不能手术么，降到多少可以呢？
2、做介入的时候好像是做了DSA的，目前好像没发现肝内有转移。只有一个大夫说过一次有怀疑的地方，但其他看片子的大夫都没有看出来。
3、上周去广州中大去挂了陈敏山的号，他确实建议做手术切除呢，只是爸爸心里一直有点抵触。另外也觉得外科医生是不是都偏爱手术呀？然后又挂介入科的号，都建议做微波消融，也没有分析和手术比，哪个更合适。选择起来还真是让人纠结呢，不知道客观上比哪个更好些。
有名的大夫都太忙了，人好多，解释的都好少啊。

作者: naissine 时间: 2012-6-13 22:04

降黄口服思美泰片剂就可以。
个人偏向外科切除，如果确定无肝内转移，这么大的肿瘤肯定是切掉预后较好，理论上甚至不算微创消融适应证。除非病患实在太抗拒手术……但抗拒得有抗拒的合理原因啊，最好避免抱着盲目偏见做决定，对不？

建议咨询版主医生的意见。

作者: liver_GZ 时间: 2012-6-14 20:24

适当保肝治疗后，可以选择补充肿瘤射频消融术。

作者: naissine 时间: 2012-6-14 20:31

咦，原来这个片子看得清啊？挠头。。

作者: liver_GZ 时间: 2012-6-14 21:24

回复 naissine 的帖子

图片质量确实仍需要提高，才能辨析细节。
但总体的治疗思路，是当下可选择射频消融术。

作者: naissine 时间: 2012-6-14 22:03

可以不靠手术处理对楼主爸爸真是好事！祝福……

作者: naissine 时间: 2012-6-14 22:19

有个问题好奇一下，不知接TACE后的PRFA，那个热毁损半径是连同碘油沉积的部分呢还是仅仅烧无碘油的部分？

作者: wwt841026 时间: 2012-6-14 22:43

naissine 发表于 2012-6-14 20:31
咦，原来这个片子看得清啊？挠头。。

看过你那个教大家上传片子的帖子后，已经改过一次啦，还是不行呀。
抽空我再看看如何改进一下呢

作者: wwt841026 时间: 2012-6-14 23:03

liver_GZ 发表于 2012-6-14 21:24
回复 naissine 的帖子

图片质量确实仍需要提高，才能辨析细节。

真是感谢版主和naissine的回复呢~

谢谢版主在百忙之中回答大家的各种问题，谢谢你们在论坛里给大家提供了这么多的帮助。
为naissine的爸爸祝福！

这两天晚上和爸爸打了好长时间的电话，对病情一直比较担心，今天催爸爸去医院再做了一次抽血。
本来预期不高，甚至很担心，在想着病情恶化了该如何处理……
出来的结果却很出乎意料呢。

AFP由半月前的209.58降到了35.83；
谷草 29 （0-40）；谷丙 34 （0-40）；总胆17.9 （6-20）；直胆7.7（0-6）；间胆10.2（0-16）
总蛋白73.6（60-80）；白蛋白41（35-55）；球蛋白32.6（20-30）

简直不可思议，几乎所有的指标都在向着好的方向发展。爸爸的心情也一下子好了很多，真是让人松口气啊！

作者: wwt841026 时间: 2012-6-19 07:21

爸爸最近身体还好，指标也降下来不少。上次碘油流失的有点多，也还是有点小担心

有几个问题想请教版主和各位朋友
1、上次影像学的结果不是很好，也想再做一次CT观察一下。CT对身体还有点些损害的，大概间隔多长时间做一次比较好啊
2、从片子上，怎么样看肿瘤有没有血供呢？肿瘤靠近肝包膜处有一点突起，和边缘有点相连了。肿瘤会不会从包膜上也弄点血供它生长啊？包膜外面是什么器官，会不会容易从这里发生侵犯和转移呢？
3、前段时间总胆有点高，现在也降下来了。现在是积极治疗？还是可以再观察一段时间？这种病情，消融大概什么时间做，会比较好啊？
4、还有naissine楼上的问题，我也想问一下，不知接TACE后的PRFA，那个热毁损半径是连同碘油沉积的部分呢还是仅仅烧无碘油的部分？

先在这里谢谢大家的回复啦！

作者: 风吹白衣 时间: 2012-6-19 09:45

1、忌惮CT的射线，那就做磁共振吧，对人体无伤害。但身体里不能有金属物质。

2、有无血供，可以从影像显示的肿瘤强化信息上得知。一般来说，血供越丰富，肿瘤CT强化越明显；无血供或少血供的肿瘤CT无强化现象或是不明显。

另外有个拿不上台面的个人看法：有充足的血供的肿瘤在CT片上显示白白的，无血供或坏死的肿瘤颜色是黑的——完全是个人观察，仅供参考。

3、如果身体可以耐受的话，抓紧时间射频吧。版主已经明确了射频的可操作性。那么大个肿瘤放在那总是个心事。

作者: 风吹白衣 时间: 2012-6-19 09:48

naissine 发表于 2012-6-14 22:19
有个问题好奇一下，不知接TACE后的PRFA，那个热毁损半径是连同碘油沉积的部分呢还是仅仅烧无碘油的部分？ ...

我想应该是碘油沉积部分一起烧，这样更彻底些。反正都要烧一次，干脆下手狠一点。不过这样半径就扩大了。

作者: naissine 时间: 2012-6-19 11:12

补充一下，强化程度高低、强化均匀与否、以及部分肿瘤可见瘤内或瘤周供血动脉，也是血供的判断信息。

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