肝胆相照论坛

标题: 肝癌破裂，两次介入后肝上肿瘤消失但是转移到肺，怎么办 [打印本页]

作者: raineewang 时间: 2012-6-3 17:08 标题: 肝癌破裂，两次介入后肝上肿瘤消失但是转移到肺，怎么办

父亲58岁，于2011年6月24日晚突然急性腹痛进院，经开腹探查发现肝上肿瘤破裂大出血，由于肿瘤位置不好靠近大血管，当时又破裂大出血3000cc，主刀医生不敢动刀，只做了止血+往肿瘤内打无水酒精消融处理。术后低烧，输血，20天后转至广州南方医院做进一步治疗。接受的治疗如下：

1.7月中旬转入南方医院肝胆科，经增强CT检查，肝上肿瘤被出血的血肿包围，其它部位无转移，主治医生建意先做次介入，一个月后复查，若有缩小，再做切除。一是上次大出血人很虚，怕承受不了再次手术；再者肿瘤偏大，介入后回家调养，吃了医院开的鸦胆子油胶囊和化徵回生口服液。

2.8月下旬再次住进南方医院肝胆科，经增强CT检查，肝上只有血肿，肿瘤已经没有了，但是肺上出现小结节阴影，高度怀疑转移，主治医生说找不到肿瘤不开刀，做个动脉造影先，于8月30日早做动脉造影，肝上找不到肿瘤，还是打了化疗的药（我们都感觉这次的介入是多余的，当初只是说做造影，担心CT照不到，结果找不到肿瘤就在原先血肿的地方打了化疗的药，也不知道医生的介入是对还是多余？）主治医生建议吃多吉美。

3.于9月5日开始服用多吉美至今，一直到今年的1月肺部都控制的很好，都只是肺上一个结节（但是甲胎一直再增长），因领多吉美赠药需要每两个月做次CT,于1月底做增强Ct检查时肺上出现两个结节，当时找了深圳这边的医生，建议做微波消融处理肺上的，过完年后就去处理了，说实话，现在特后悔做了这个消融，首先是术后一周就气胸，术后一个月做闭式引流，胸上开个小口，再者，消融好像没医生当初说的那么好，3月底再做增强Ct检查，显示是肺上多发了，我还特意去咨询了深圳这边的医生，说是不是手术促发了肺部转移瘤，说不会（我总觉得是促发，毕竟我不是这个专业的，医生说什么也无从考证）

目前的情况是肝上控制的不错，，肝功能不错，肺上多发医生建议用支气管动脉介入，经过上次的消融后，我们很矛盾，也不知道是应该做这个介入还是选择其他的，战友们有好的建议跟方法吗？万分感谢

作者: raineewang 时间: 2012-6-3 17:18

近次的增强CT

作者: 21265 时间: 2012-6-3 21:35

本帖最后由 21265 于 2012-6-3 21:36 编辑

肺部转移瘤，可以慢慢观察的，因为一般不影响生命！
只是肝里怎么没有了，还是原来就不是？原来有没有做病理？

作者: raineewang 时间: 2012-6-4 10:23

肝上就是经过一次无水酒精处理，介入治疗后肿瘤就没有了，医生也觉得奇怪，因为第一次破裂开腹止血时医生说有鹅蛋大，当时就取了小块做活检，病理报告是肝细胞癌，医生估计是开腹直接往肿瘤里打无水酒精这次起了很大的作用

作者: 21265 时间: 2012-6-4 13:52

无水酒精有这么大的作用？
也许介入的效果特别好！第二次的介入应该是不需要的，应该再观察！可这都是事后的结果！
其实癌症治疗手术才是要赶时间的，其他的到没必要急迫！
我想最重要的是要确定肝里是不是肯定没有癌症存在了！这个很难的！时间可能是最好的办法！可是肺能不能稳定？
如果肝里没有！那么肺有没有手术的机会？多发了就不好说了！
微波消融是太急了！医生总是急着做，有做才有工作量！
“8月下旬再次住进南方医院肝胆科，经增强CT检查，肝上只有血肿，肿瘤已经没有了，但是肺上出现小结节阴影，高度怀疑转移，”，看了这段，应该说是你们把时间耽误了！
到现在已经快一年了，肝应该是没有癌症存在了!当初你们应该做肺部的手术！在8月份的时候！也许转移是8月份之后的事情！
现在如果没有手术的可能，肺部多发，不知道能不能做手术！不能的话，只能按肺部肿瘤来治疗了！换句话说。现在应该考虑把肺部假定为原发肿瘤来治疗！因为时间证明肝已经没有了，也许原来就不是！
“手术促发了肺部转移瘤”，完全有这个可能！但都是说不明白的！也没有意义了！

作者: 21265 时间: 2012-6-4 14:09

从甲胎蛋白来看，应该是肝癌！
那么只有一种可能，就是自己的机体消除了癌细胞！无水酒精应该做不到！还有就是没有腹腔种植！有点不可思议！也许病理是不可靠的！总之可以有很多联想！
照片上好像是两个肺多发了，那应该是没有手术的机会了！昨天没有看照片和检查结果！不好意思！已经是两肺和胸膜了！
我觉得问题已经是简单了，就是不要考虑肝的问题了，“3.于9月5日开始服用多吉美至今，”，为什么要服，有点不明白！当初倒是应该微波消融或切除那个肺部阴影的！你们做了太多太及时的治疗了！结果事情变复杂了，恐怕医生也不明白到底是怎么回事了！
肝在差不多一年都没有事情了，以后会不会再有事，应该说概率很小了，那就按肺部的肿瘤治疗吧！

作者: 21265 时间: 2012-6-4 14:19

想了想，在那次无水酒精之后，肝癌消失了，原因就不重要了！
以后的治疗是建立在肝有癌症的基础上的，现在证明没有！那到底是不是多吉美起的作用，只有一个办法，就是停用多吉美！不过如果是的话，停用后果很严重！所以好好跟医生谈谈，到底多吉美在起什么作用！有没有意义，在判断多吉美意义的基础上考虑肺的治疗。

作者: raineewang 时间: 2012-6-4 16:07

回复 21265 的帖子

之所以用多吉美，是去年8月发现肺部结节阴影后，南方医院的医生高度怀疑转移，建议我们吃的，说若有效，可以很好控制肺上的转移瘤。关于肺上的结节，我们也咨询了深圳这边的医生，大致意见如下：
1.肝胆科的医生建议是转移到肺，就是随血液循环了，不建议再治疗了（我们在南方医院的主治医生就是肝胆科的，他是这个意思，建议吃多吉美试试，后来到深圳龙岗人民医院胸科主任也这个意思）

2.介入科的医生建议肺上做微波消融，这就是我们年后之所以选择了微波消融。

3.目前肺上多发，介入科的医生说可以用支气管动脉灌注来治疗，不知道还有其它方案没，我们现在就怕像上次消融那样草率决定，结果做出来让大家都失望

作者: 21265 时间: 2012-6-4 17:39

"去年8月发现肺部结节阴影后，南方医院的医生高度怀疑转移，建议我们吃的，说若有效，可以很好控制肺上的转移瘤。"?
多吉美是可以这样随便用的药吗？这个本来应该是比较后面的手段了。
现在你们甚至都无法判断多吉美是否起了作用！
我前面说的是“以前的治疗是建立在肝有癌症的基础上的，”，现在需不需要再考虑肝的情况呢？如果不需要，那么是否继续使用多吉美？
另外“肺上多发医生建议用支气管动脉介入，”，那是不是说多吉美已经没有作用呢？
这个治疗本来应该是看到肝有情况在考虑方案的！用了多吉美，情况变复杂了！
肺以后的多发是不是只是由那一个“去年8月发现肺部结节阴影”引起的，也是有可能的！
现在的情况真正是到了广泛转移的阶段了，还是先观察几个星期看看再说，了解一下肺癌治疗手段再说，肺可以拖比较长时间的。不过医生可能就不满意了！

作者: 21265 时间: 2012-6-4 17:48

现在是延长生命期的治疗了，所以如果没有什么痛苦，没有快速进展，不需要急着选择治疗方案！现在做什么都只是试试，也许有效，也许没有！医生肯定是这么说的！
所以支气管动脉灌注也只是试试，做了才知道！

作者: 21265 时间: 2012-6-4 18:18

支气管动脉灌注如果不是很痛苦，倒是可以试试！

如果病人身体还不错，那么可以试试口服化疗药物！

然后做自己想做的事情，。。。，等待情况的发展。

作者: 事由心生 时间: 2012-6-4 19:56

甲胎蛋白在发现肺结节后有变化吗？吃多吉美后有什么变化？

作者: raineewang 时间: 2012-6-4 22:35

回复事由心生的帖子

发现肺部结节做了第二次介入，做完介入后甲胎是降的，但是主治医生说了，过些时候会升的，因为转移到肺了，目前降是因为做了这次介入，果然是这样的，吃多吉美甲胎一直都还在涨的，只是肺上的单个结节到了今年1月份才有两个的，年后初八做了消融后居然变成双肺多发了，郁闷哎！！！！

作者: raineewang 时间: 2012-6-4 22:41

回复 21265 的帖子

我爸爸身体被第一次破裂大出血弄得很虚，当时送进手术室抢救的时候人都休克了，关于治疗方案，我们咨询的深圳市人民医院的医生说支气管灌注绝对有好处，说我们不应该不病人放家里要听医生的做化疗，上次做消融的时候我就问他，有没什么并发症，他说他手上从来没有出现过，结果我爸爸就出现气胸了，或许这个医生见的多了吧，说什么都很轻松，但对于我们家属来说，真的很难，每走一步都得小心翼翼，生拍走错一步。

作者: 事由心生 时间: 2012-6-5 09:01

连续用多吉美可能已经耐药了。确定胸结节是肝转移灶的话可以试其他靶向药的，再次局部治疗不一定是最佳选择

欢迎光临肝胆相照论坛 (http://hbvhbv.info/forum/)