肝胆相照论坛

标题: 请教大家硬化后有没有抗纤维化治疗，吃的或挂的都是什么 [打印本页]

作者: 才易的生活 时间: 2012-6-3 09:19 标题: 请教大家硬化后有没有抗纤维化治疗，吃的或挂的都是什么

早硬，医生要求抗纤维化治疗，用大黄蛰虫、扶正化淤或鳖甲软肝片这三种当中的一种，请问各位战友有没有抗纤，都用的什么药，效果如何？大旺、411老师给过解答，要求不吃任何抗纤药，因为没有效果，只吃恩替，降低病毒阻止病情发展就行，我目前也是按他们说的做的。各位战友请发表高见。

作者: 才易的生活 时间: 2012-6-3 09:22

不吃好像心里不安，因为手牚血色不溶，颜色和正常人差异较大，或许就是所说的肝掌。矛盾啊！

作者: 40更坚强 时间: 2012-6-3 09:36

我还是坚持一下吃扶正化瘀胶囊一段时间再说，因我是找浙一的刘克洲教授看的，他老人家经验丰富，。。。。

作者: shrim 时间: 2012-6-3 10:26

如果你的DNA比较大建议核苷类抗病毒。

作者: 才易的生活 时间: 2012-6-3 11:07

回复 shrim 的帖子

小三阳，今年2月上旬开始抗病毒，DNA从4*10的4次方，到5月3日1.0*10的3次方，5月31日依然是1.0*10三次方，目前只恩替

作者: 开心快乐@ 时间: 2012-6-3 11:19

3次方就是正常标准。保持良好心态，注意生活饮食调节。

作者: shrim 时间: 2012-6-3 11:20

那就继续核苷抗病毒吧！

作者: 享受微笑 时间: 2012-6-3 12:19

大多数三甲医院传染科医生或是专门的传染病院一线医生都会要求抗纤维化，到这里例外。我不知道，是不是这些医生只能像某些人说的一样，只能分两类，要么是医术不高明，要么是医德不高尚，一心只要提成什么的。只有单纯提倡抗病毒的是两者兼备。我也一直在想，如果一个人一直在抗病毒，依然进展到肝硬化，是不是应该反思和调整。当然不只是用药了，主要的还是自己的生活方式。

作者: zyo833 时间: 2012-6-3 13:42

作者: 才易的生活 时间: 2012-6-3 16:51

回复享受微笑的帖子

确实现实中有不少战友只抗病毒的情况下还是往肝硬化发展，不知道是什么原因，您的意见好像不明朗，抗还是不抗？

作者: 蜉蝣草 时间: 2012-6-3 18:12

主要是抗纤维化未得到临床的验证。也许有效，也许没效。你愿意做小白鼠，当然可以试试，但是也不要吃太多，肝硬化本来肝功能就不好了，吃太多，肝吃不消。

作者: tt726 时间: 2012-6-3 19:38

只吃抗病毒的药，其它的没有用，至少现在没有有用
而且吃起来还麻烦，一天三次的，一次一把
省点钱吧

作者: 我是蓉儿 时间: 2012-6-3 20:13

是呀！吃了恩替，指标都正常，怎么就感觉好像继续发展了。那平时生活应该注意什么？我脾气不是很好

作者: 才易的生活 时间: 2012-6-3 20:59

回复我是蓉儿的帖子

生活上我理解：如果未到硬化那一步，饮食上基本上不忌口，关键是生活的规律性，晚上10点前睡觉很重要。

作者: 我是蓉儿 时间: 2012-6-3 21:06

恩，我一定注意。偶尔high一下也可以吧！

作者: 邱天 时间: 2012-6-3 23:21

鲨甲好！可以和恩替一起吃！

作者: flyfield 时间: 2012-6-4 08:02

作者: 大旺 时间: 2012-6-4 08:35

我也想给病人抗肝纤维化，但是目前没有这一类的药，这些躲在桌子底下辩证出来所谓的能抗肝纤维化的药物，其实都是真实的谎言。病人需要安慰一下心灵，医生需要一点点提成，如是就这样了。
抗病毒不能够100%完全阻止病情进展，但是这些药连0.001%的可能性都没有。
如果那个开这些药的医生专家敢到一些全国或者正规的学生会议上宣称，他开的这些药真能抗肝纤维化，那么我就信了，但是我信了，估计也会被下面的同行赶下台的，他们都会在下面嘀咕：别当着明白人说胡话！

作者: 石头1234 时间: 2012-6-4 08:48

回复大旺的帖子

中国需要大旺.411老师这些有良知的知识分子.讲真话！有道德！关爱苦难的同胞，要说中华民族的希望在那里？你们就是忠实的代表！！！

作者: 大旺 时间: 2012-6-4 09:11

呵呵，别调子起高了，你想跌死我呀，以后让不让我说话了？
网络说句实话成本低，可能现实中我也是同流合污者。
这些东西对于专业医生来说都是常识。

作者: 才易的生活 时间: 2012-6-4 10:28

回复大旺的帖子

谢大旺老师回答，按您的意见执行。其实也就是一个心结问题，应该抗，但是没有药。

作者: 享受微笑 时间: 2012-6-4 12:24

大旺发表于 2012-6-4 08:35
我也想给病人抗肝纤维化，但是目前没有这一类的药，这些躲在桌子底下辩证出来所谓的能抗肝纤维化的药物，其 ...

有意思的是，我就是您所说的0.001%的受益者，一再声明，纯中药治疗，而且是病情恶化之时的好转。西医如此重视数据，我不知道大旺老师何来如此精确的数据。倒底还是中国人啊，喜欢估计加统计。

作者: 大旺 时间: 2012-6-4 12:54

呵，我没说是零就是因为你呀。你一定是属于0.001%，因为你和人不一样。

作者: 大旺 时间: 2012-6-4 13:00

我们没有看到猴子们刷牙，也没有看到猴子去看牙医。然后我们就推论出不刷牙就没有牙疾？
有个人小时候不懂事，吃过大粪，后来活到100岁，然后就推论出小时候吃大粪可以活到100岁，并且向全世界宣布这个结论。
有些人得思辨过程就是这个水平。就是猴子和吃大粪的水平。

作者: 1357531 时间: 2012-6-4 13:03

回复大旺的帖子

您真幽默，挺您！

作者: 999123 时间: 2012-6-4 13:42

大旺发表于 2012-6-4 13:00
我们没有看到猴子们刷牙，也没有看到猴子去看牙医。然后我们就推论出不刷牙就没有牙疾？
有个人小时候不懂 ...

作者: 享受微笑 时间: 2012-6-4 17:31

大旺发表于 2012-6-4 13:00
我们没有看到猴子们刷牙，也没有看到猴子去看牙医。然后我们就推论出不刷牙就没有牙疾？
有个人小时候不懂 ...

原来大旺老师还研究过，猴子都没有牙病啊？或者猴子不刷牙，口腔反而比人类健康。深入研究根源，大旺老师没准也能弄个诺贝尔？

作者: 享受微笑 时间: 2012-6-4 17:39

只知道实验室数据，实际很多实验数据很好，临床运用并不好。恰巧在临床，运用中药相当一部分人效果不错。虽然中药很悲哀，古代从来不经实验，直接拿病人当了小白鼠。难得积累了一些经验，我想也不是一些人想否定就否定得了的。至于说猴子和大便级的思辨水平，只怕是一些有心人，再这里把战友们的智商看得太低，有意在这里糊弄吧。

作者: weiyl天堂鸟 时间: 2012-6-4 17:58

我的是一样吃一年，没有用啊

作者: 享受微笑 时间: 2012-6-4 18:12

我不知道大家有效的标准是什么，对我来说，最重要的是病情没有进展或是进展变缓，表现一是各种症状消失，二是化验指标的改善。DNA阴转，我是中药治疗三四年以后的事，当然也一直维持到现在五六年的样子没改变。

作者: wxuoke 时间: 2012-6-4 20:16

作者: flyfield 时间: 2012-6-5 07:31

都吃过，现在在用扶正化瘀胶囊

作者: 才易的生活 时间: 2012-6-5 08:59

其实所有肝病医生也是想给我们抗纤维化，但是一直找不到抗纤的药。纤维化要不要抗，那是肯定的，但是拿什么抗，很纠结。

作者: Yse 时间: 2012-6-5 20:26

我也问医生抗病毒的同时要不要抗纤维化？他回答可以吃一点药，但是几乎没有什么效果，而且要价比较贵……
所以就没吃了，但是只抗病毒又害怕硬化加重，纠结啊！

作者: 大旺 时间: 2012-6-5 21:21

Yse 发表于 2012-6-5 20:26
我也问医生抗病毒的同时要不要抗纤维化？他回答可以吃一点药，但是几乎没有什么效果，而且要价比较贵……
...

你这个医生还比较靠谱，现在世界上应该还没有确切的能抗肝纤维化的药物。
其实只要不继续肝损害，肝纤维化多数还是趋于好转的，抗病毒是可以间接抗肝纤维化的。

作者: 才易的生活 时间: 2012-6-6 08:23

昨天看了骆抗宪教授的博文，他的观点是目前丹参为主的中药合剂在临床上认为有效，但他也不用，其它的他认为无临床证据。总体来说他也不给患者用抗纤药，只针对病因治疗。但你如果用某一种中成药对你有效，他也不反对。

作者: szs 时间: 2012-6-7 18:55

作者: dhh520520 时间: 2012-6-8 15:52

才易的生活发表于 2012-6-3 11:07
回复 shrim 的帖子

小三阳，今年2月上旬开始抗病毒，DNA从4*10的4次方，到5月3日1.0*10的3次方，5月31日依 ...

DNA不要查的太勤了，三个月一查就可以了

作者: dhh520520 时间: 2012-6-8 16:05

如果经济条件允许，吃也无妨。肝硬化一般来讲都有肝区疼，胃口不好，恶心呕吐，乏力等等一些临床症状的，吃了中药中成药后还是有些效果的。至于抗纤的效果不是蛮理想的。这几年我抗病毒+抗纤也就控制住了病情没让肝硬化恶化。

作者: dhh520520 时间: 2012-6-8 16:06

我现在吃的是安络化纤丸

作者: 天水间 时间: 2012-6-12 10:58

楼主你好，就你的问题我说说我自己的情况，我是06年查出肝硬化的开始服用302医院的鳖甲软肝片一直到2010年，这期间每次例行查体，情况没什么改观，B超查体结节有发展，从理论上讲慢乙肝-肝硬化，中间还有个肝纤维化过程，这个过程要是能抑制住理论上说就可以阻止住往肝硬化上发展，然后中药没有阻止住，客观上说自己感觉只是改善了部分不适症状，起到一些调节作用。抗病毒治疗一年了目前感觉很好。B超节节也在缩小。目前只吃抗病毒药

作者: 才易的生活 时间: 2012-6-12 12:22

回复天水间的帖子

谢谢你的解答，我也不打算吃了，只吃恩替

欢迎光临肝胆相照论坛 (http://hbvhbv.info/forum/)