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标题: 本人经长期研究发现：HBSAG价值比HBV-DNA大很多 [打印本页]

作者: 94163116 时间: 2012-4-16 08:36 标题: 本人经长期研究发现：HBSAG价值比HBV-DNA大很多

HBSAG显示的是肝细胞内病毒的含量。个人感觉比HBVDNA还要有效果。比如有人在抗病毒治疗时HBVDNA转阴了，可是HBSAG数值却很高，这只能说明他肝细胞内的病毒根本就没有清除，清除的只是他血液内的病毒。现在的医生连如此简单的道理都不懂，真的很可悲。乙肝康复最根本的标志应该是HBSAG滴度下降，直至转阴！！

作者: 1103030134 时间: 2012-4-16 08:40

本帖最后由 1103030134 于 2018-3-15 14:55 编辑

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作者: 94163116 时间: 2012-4-16 08:51

在慢性乙肝的诊断和治疗过程中，人们通常只检测“两对半”，即对e抗原（HBeAg）、乙肝表面抗原（HBsAg）等的定性（即阳性或阴性）检测,肝功能和病毒定量 (HBV-DNA) 的检测。当然，这些都是重要的检查项目，但是当治疗到稳定期的情况下，怎样继续判断治疗的效果呢？？要是治疗过程中长期维持小三阳（1、4、5阳性）、小二阳（1，5阳性）、大三阳（1、3、5阳性），肝功能正常，病毒定量（HBV-DNA）500 compies/ml以下时怎么让患者更加有信心坚持治疗下去呢？监测乙肝表面抗原（HBsAg）滴度水平会是个不错的选择！
通过几年肝病科工作和对肝病知识的学习，我一直认为监测乙肝表面抗原（HBsAg）滴度水平对分析病情时的作用是非常重要的，当治疗到达稳定期时，就可以考虑监测乙肝表面抗原（HBsAg）滴度的变化情况，这是我们参考评价药物的疗效，病情的进展等情况的有效依据，而且其费用也便宜，适合广大乙肝患者。 2009年2月在第十九届亚太肝病学会（香港）年会上及2009年5月在第十四次全国病毒性肝炎及肝病学术会上，乙肝表面抗原（HBsAg）被赋予了新“价值”——定量监测乙肝表面抗原（HBsAg）的多少（滴度水平），可用于监测病情、指导治疗。
1、乙肝表面抗原（HBsAg）可反映肝内病毒水平
众所周知，当人体感染乙肝病毒（HBV）后，若在急性期内不能将之彻底清除，则变为慢性HBV感染，病毒会一直留在体内，随时可能“作怪”（病毒复制、升高，破坏肝细胞）。其中，位于肝细胞核内一个叫cccDNA的基因，正是乙肝病毒复制的“原始模板”，所有HBV均靠它复制出来。
“我们平时所作的病毒量检测，其实是反映血液中乙肝病毒的水平，而乙肝表面抗原（HBsAg）的水平，可以反映肝内的病毒水平。”陈力元（香港肝病学会主席、香港中文大学肝脏护理中心教授）解释，乙肝表面抗原（HBsAg）滴度越低，肝内病毒量越少。尽可能地把肝内病毒持久抑制甚至清除，正是抗病毒治疗的最佳疗效。
2、治疗停药后，疗效仍在提高
正因乙肝表面抗原（HBsAg）水平能反映肝内病毒的情况，且属于无创检查，故在治疗过程对其进行定量监测，可了解肝内病毒的情况，以及预测停药后的持续疗效（e抗原（HBeAg）及乙肝表面抗原（HBsAg）的变化趋向），对指导治疗意义重大。
例如，通过定期（如治疗24周、48周时）对乙肝表面抗原（HBsAg）进行定量检测，除可了解e抗原（HBeAg）变化外，还可及早获悉乙肝表面抗原（HBsAg）能否消失，以及未来消失的可能性。
曾有针对e抗原（HBeAg）阳性（大三阳）病人的研究显示，在使用聚乙二醇化干扰素α-2a治疗期间，乙肝表面抗原（HBsAg）滴度下降到一定数值时，e抗原（HBeAg）血清转换（大三阳转小三阳）率更高。且在这些病人中，部分还有望获得乙肝表面抗原（HBsAg）清除。
“若乙肝表面抗原（HBsAg）水平无多大变化，意味其消失的机会较低。”陈力元说，此时医生可尝试调整治疗方案，如延长治疗、加免疫调节方面的药或换其它药品等，这样，有部分人仍可能出现乙肝表面抗原（HBsAg）的滴度下降。
另外，陈力元表示，在干扰素治疗结束时，乙肝表面抗原（HBsAg）的清除率并不高；但在停药后，疗效会随时间延长而逐渐提高。
一项对e抗原（HBeAg）阴性（小三阳）病人的研究数据显示：在使用聚乙二醇化干扰素α-2a治疗48周结束后，乙肝表面抗原（HBsAg）水平仍会继续下降，若降至一定水平，就可能出现乙肝表面抗原（HBsAg）的清除（停药时的乙肝表面抗原（HBsAg）清除率为3%，到第5年时，则达12.2%）。
国内医院也开始作定量检测
在过去的慢性乙肝治疗中，乙肝表面抗原（HBsAg）自然转阴的概率非常低，曾一度被认为是“遥不可及”的目标。也正因此，乙肝病毒受抑制（检测不到）及e抗原（HBeAg）血清转换（大三阳转小三阳），成为目前的现实治疗终点。
但是，我看来，即便抗病毒治疗后，获得e抗原（HBeAg）的血清转换，也只是达到较“理想”的目标，并非最终目标。乙肝表面抗原（HBsAg）清除甚至转换（即乙肝表面抗原（HBsAg）消失，表面抗体产生），才是最接近“临床治愈”的状态,才是拿到了“金牌”。
现在，随着药物研究的发展，乙肝表面抗原（HBsAg）转阴并非“遥不可及”。所以，若有一定条件（包括身体条件及经济条件），也是可以有所追求的。免疫调节方面的药物，还是可以去尝试的。我认为以下的药品都可以选择尝试，例如：胸腺肽a1（日达仙、基泰、和日、迈普新）,胸腺五肽（和信、翰宁、太普丁、欧宁），胸腺肽肠溶片（奇莫欣、迪赛），肝必复软胶囊，云芝肝泰颗粒，转移因子胶囊、复方灵芝冲剂等等。
当然，就目前而言，国内能进行乙肝表面抗原（HBsAg）定量监测的医院，仍屈指可数；且不少医生（尤其是基层医生）还不了解该方面的知识，故仍需进一步普及教育，这样才能更好的为广大乙肝患者服务！
我希望能和更多的肝病专科医生或患者进行交流,一起讨论、一起分析典型病历！

作者: wjs 时间: 2012-4-16 09:37

作者: 94163116 时间: 2012-4-16 09:54

回复 wjs 的帖子

你好可以发表一下意见吗

作者: StephenW 时间: 2012-4-16 13:21

回复 94163116 的帖子

"免疫调节方面的药物，还是可以去尝试的。我认为以下的药品都可以选择尝试，例如：胸腺肽a1（日达仙、基泰、和日、迈普新）,胸腺五肽（和信、翰宁、太普丁、欧宁），胸腺肽肠溶片（奇莫欣、迪赛），肝必复软胶囊，云芝肝泰颗粒，转移因子胶囊、复方灵芝冲剂等等。" - 临床证据在哪里？

作者: 无敌抗体 时间: 2012-4-16 16:22

看了楼主报告，我笑了，嘿嘿嘿！

作者: 9病成医 时间: 2012-4-16 19:50

本坛子的王老大对这个HBsAg颇有研究,根据数值的变化幅度,预测治疗前景,甚至如何检测都有精到的论述,楼主可找他交流.

作者: 咬牙硬挺 时间: 2012-4-17 08:00

楼主是专科医生吗？可以看看有关rep 9ac药物的信息，它可以使表面抗原转阴

作者: lyq2003526 时间: 2012-4-19 21:59

表面抗原定量，在某种情况下，可以关注。不过能做的可能也是关注而已

作者: jixuxiangqian 时间: 2012-4-20 23:07

你忽悠谁呢？弱智！

作者: 一六阳 时间: 2012-4-21 10:47

关于胸腺肽之类免疫调节药物，至今为止，并没有医学界认可的研究数据。本人也用过几个月，检测后没有任何作用。主动停了。

作者: 古槐 时间: 2012-5-18 13:34

表面抗原是肝细胞CCCDNA合成并释放的一部分，使病毒的外壳。它含量的多少是鉴定肝细胞内病毒的一标准，也是判断抗病毒效果的指标。一般自愈的人，体内的表面抗原以及核心抗原会持续的减少，这是个好现象，说明体液免疫在进行，体内内源性的干扰素伽玛进行非溶性细胞效应，抑制并清除CCCDNA，并不损害肝细胞。但是外源性的干扰素却无法达到内源性干扰素的效果。能够刺激人体产生内源性干扰素的食物有猕猴桃，菌菇内，山药，白萝卜，其中山药比较适合乙肝携带的人使用，若是睡眠不好，可以睡前食用山药木耳炒肉片，它具有镇静安神的作用，帮助睡眠。

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