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标题: 大三阳问题 [打印本页]

作者: kuming2012 时间: 2011-12-17 13:23 标题: 大三阳问题

本帖最后由 kuming2012 于 2011-12-17 13:31 编辑

母体遗传大三阳（男）
小时候平安无事

2000年上学大三，为了好找工作求医治病，在肝功能正常情况下服用拉米夫定1年，短暂表面抗原阴，停药后依旧大三阳，YMDD变异.
2003年  工作，喝白酒。发病，住院20来天。参加干扰素针剂试验，半年。依旧大三阳，指标无变化。
2005年喝酒+踢球。发病，住院25天，参加干扰素针剂试验，1年。依旧大三阳，指标无变化。
2007年工作劳累过度+喝酒。发病，住院25天。
2011年  自己乱吃中药（治疗失眠，服药2个月），发病，住院25天。
每次发病基本都是ALT1000多，AST500左右，B超结果还好。

最后一次检查结果
表面抗原HBsAg 阳       >250  IU/ml
表面抗体HBsAb 阴       0.92 miu/ml
e抗原HBeAg 阳             19.358 S/C0
e抗体HBeAg  阴          2.29    S/C0
核心抗体HBcAb 阳       10.39 S/C0
前S1抗原 PreS1-Ag 阳    0.08    S/C0

现在口服甘利欣，医生说准备口服抗病毒的药，想问几个问题
1  我吃过拉米夫定，变异，（变异是不是表示耐药了）现在还能吃嘛？
2  医生推荐可能要吃克拉夫定，据说起码吃4年，这个药和拉米夫定有什么区别？吃完四年就可以停药，还是看情况再论？
3 GNC的水飞蓟，长时间吃，有没好处，或者说有没必要？

作者: lexiwe729 时间: 2011-12-17 13:38

2 医生推荐可能要吃克拉夫定，(蠢医)

作者: 亭亭如盖矣 时间: 2011-12-17 13:40

建议按照路线图走。

抗病毒药物最忌讳吃吃停停，那样造成变异会很麻烦的

作者: 亭亭如盖矣 时间: 2011-12-17 13:41

抗乙型肝炎病毒耐药的预防、监测和救治

庄辉

   抗乙型肝炎病毒 (HBV ) 耐药是一个严峻的问题：(1) 多数慢性乙型肝炎患者需长期治疗，在慢性乙型肝炎患者中，HBeAg阴性患者约占40%，他们均需长期治疗；HBeAg阳性患者约占60%，其中20%于短期治疗后可发生HBeAg转阴或转换，但80%患者于治疗1年时HBeAg并不转换，他们也需要长期治疗。长期抗病毒治疗不可避免地会产生耐药。例如用拉米夫定治疗1、2、3、4、5年的耐药发生率分别为24%、38%、49%、67%、65％。(2) 目前，抗乙型肝炎病毒的核苷 (酸) 类似物只有一个抗病毒靶点，即逆转录酶区，对病毒复制的其他过程并不起作用。(3) 除干扰素外，只有一类核苷 (酸) 类似物为抗病毒药物。(3) 虽然目前核苷 (酸) 类似物可分为3类： ① L-核苷类:，如拉米夫定和替比夫定；② 无环磷酸盐类，阿德福韦酯和替诺夫韦；③ 环戊烷 / 烯类，如恩替卡韦。但它们有共同的耐药突变位点，如rtA181T/V突变可产生对拉米夫定、替比夫定、阿德福韦酯和替诺夫韦的耐药；rtM204V/I突变可产生对拉米夫定、替比夫定、替诺夫韦和恩替卡韦的耐药等。(4) 国内外最早应用拉米夫定治疗慢性乙型肝炎，其耐药发生率较高，从而影响今后应用其他核苷 (酸) 类似物的治疗效果。(5) 在我国存在滥用抗病毒药物问题，如给免疫耐受期乙型肝炎病毒携带者治疗，以及给孕妇用抗病毒药预防母婴传播等。(6) 不规范治疗，如一些医生或患者盲目减量用药或隔天治疗。(7) 患者依从性差，如患者不坚持治疗，见“好”就收，吃吃停停，或私自更换药物等。(8) 医生对抗病毒治疗认识不足，不能进行规范化治疗。(9) 缺乏简便、灵敏的监测耐药方法，不能及时、有效地监测耐药的发生。(10) 更为严峻的是耐药毒株也可在人群中传播，一旦发生流行，尤其是多重耐药株流行，治疗将更加困难。

一、抗病毒耐药的预防
抗病毒耐药的预防包括：(1) 避免不必要的治疗；(2) 应用高耐药基因屏障且抗病毒力强的药物；(3) 如早期应答不理想，则换用其他抗病毒药物；(4) 避免序贯单药治疗；(5) 如可能，应用联合治疗；(6) 进行规范化治疗 (规范化的疗程和剂量以及按线路图治疗等)；(7) 提高病人对治疗的依从性；(8) 加强耐药监测 (包括治疗前监测)。

二、抗病毒耐药的监测
(一)、出现HBV耐药株的指征是：(1) 病毒载量升高 (³1.0 log IU/mL)；(2) 血清丙氨酸氨基转移酶 (ALT) 水平升高；(3) 临床病情加重；(4) 在病毒聚合酶区可检测到耐药基因变异。
(二)、抗病毒治疗耐药的命名：(1) 原发抗病毒治疗失败 (无应答) [Primary Antiviral Treatment Failure (or Nonresponse) ]：开始核苷 (酸) 类似物治疗6个月后，血清HBV DNA下降达不到³1 log10 IU/ml；(2) 继发抗病毒治疗失败 (或病毒学突破) [Secondary Antiviral Treatment Failure (or Virologic Breakthrough)]：对抗病毒治疗依从，且达到最初应答 (Initial Response) 的患者，虽维持治疗，但经2次间隔1个月检测，血清HBV DNA由最低点上升³ 1 log10 IU/ml；(3) 生化学突破 (Biochemical Breakthrough )：对抗病毒治疗依从，且ALT已恢复正常的患者，虽维持治疗，但其血清ALT升高；(4) 基因耐药 (Genotypic Resistance)：在抗病毒治疗过程中，检测到病毒群中有HBV基因组逆转录酶区氨基酸替代，表明在表型试验中对抗病毒药物耐药，这些变异株一般在病毒学突破的患者中可检测到，但在持续病毒血症而无病毒学突破的患者中也可存在；(5) 表型耐药 (Phenotypic Resistance)：在体外HBV聚合酶对抗病毒治疗的敏感性下降；(6) 交叉耐药 (Cross Resistance)：由于同一个氨基酸替代或2个及以上氨基酸联合替代，导致对一种以上抗病毒药物敏感性下降。
(三)、耐药位点变异的检测方法包括：(1) 直接PCR测序法：最不敏感，最低检测限20%；
能发现新变异位点，可作为新的治疗或发现现行治疗的新耐药相关位点变异的检测手段；(2) 限制性片段长度多态性技术 (RFLP): 敏感，最低检测限为5%；只能检测已知的耐药位点；(3) INNO-LiPA: 敏感，最低检测限为5%；只能检测已知的耐药位点。

三、抗病毒耐药的救治
(一)、拉米夫定耐药：(1) 加用阿德福韦酯；(2) 改用恩替卡韦；(3) 改用Truvada (恩曲他滨和替诺福韦的复合制剂)；(4) 加用替诺夫韦。
(二)、阿德福韦酯耐药：(1) 加用拉米夫定；(2) 加用恩替卡韦；(3) 改用恩替卡韦；(4) 改用Truvada。
(三)、恩替卡韦耐药：(1) 加用阿德福韦；(2) 改用阿德福韦；(3) 加用替诺夫韦；(4) 改用替诺夫韦。

四、按路线图治疗，预防耐药发生
应用逐步Logistic回归分析影响治疗2年时预后的预测因素有：(1) 基线因素：包括年龄、地理区域、HBV DNA水平、Knodell HAI评分、BMI、诊断后年限、以前IFN治疗史种族、HBV基因型、ALT水平、肝硬化、体重、感染的可能来源、治疗等；(2) 治疗时因素：包括24周时血清病毒载量和ALT水平。
(一)、12周时评价初始应答 (Initial Response)
如治疗12周时，患者血清HBV DNA下降³1 log，则为初始应答，可继续治疗。如血清HBV DNA下降<1 log，则为初始无应答。如初始无应答是由于患者依从性差，则设法提高患者的依从性；如患者依从性好，则应改变治疗方案。
(二)、24周时早期应答 (Early Response)
24周时早期应答与2年时血清HBV DNA水平、耐药率、疾病转归相关。
(1)    完全应答 (Complete Response)：即血清HBV DNA降至<60 IU/mL 或 <300 cp/mL，可继续治疗，每6个月随访1次，如患者病情较重，可3个月随访1次或更频繁。
(2)    部分应答 (Partial Response)：即血清HBV DNA降至60~2000 IU/mL 或300~104cp/mL，可加用无交叉耐药的药物或继续治疗，每3个月随访1次。
(3)    不充分应答：(Inadequate Response)：即血清HBV DNA >2000 IU/mL或>104 cp/mL，可加用无交叉耐药的药物，每3个月随访1次。
(三)、部分应答者的随访
开始治疗时，每3个月随访1次。如患者36周时获完全应答，可每6个月随访1次；如患者36周内病毒载量持续下降，但36周时未获完全应答，继续每3个月随访1次；如患者病毒载量上升或停止不动，按未充分应答处理；如患者病情较重，需增加随访频率 (由医师决定)。
(四)、乙型肝炎治疗路线图的未来
将来的乙型肝炎治疗路线图可能包括HBV基因型检测、筛选已有的变异，以帮助选择治疗方案，同时通过早期发现耐药和调整治疗方案，保持治疗的连续性；将来的路线图重点应放在预防耐药，即应用路线图和联合治疗，以避免耐药。

作者: lexiwe729 时间: 2011-12-17 13:46

战友你要多学学基础知识，千万不要听那个蠢医说。(多学学广州南方医院的骆抗先教授的博客和长征医院的缪教授的网上诊所)
浅谈耐药治疗一、拉米夫定耐药(2010-09-12 18:33:33)转载▼标签：核苷类药拉米夫定耐药治疗健康分类：乙型肝炎
kmhadq先生跟帖：我拉米抗病毒已经2年半了，现在最担心的就是耐药的问题了，也向我的主治医生说过担心耐药的问题，他的回答是：“接着用拉米，等出现耐药时再说”。我明白“长治才能久安”，不应该坐等耐药的出现……

医生说：“接着用拉米，等出现耐药时再说”。kmhadq先生认为：“长治才能久安”，不应该坐等耐药的出现……。对这一问题，kmhadq先生比他的那位医生高明，那位医生说这样的糊涂话太不应该。患者自己学一些科普知识是多么重要啊！

拉米夫定耐药为什么这样多？

有不少原因：

①只要204一个位点发生变异就耐药，而恩替卡韦要拉米夫定的2个位点（204和180）再加它自己的至少1个位点（常是202、250或184），才会耐药。如果初治就用恩替卡韦、或由拉米夫定还没有耐药换用恩替卡韦，它在三五年内几乎不耐药（这就是前面第四篇说的“耐药门槛”很高，而拉米夫定很低）；

②拉米夫定有天然耐药的，从来没有服用过的人也会耐药，在欧洲有7.8%的乙肝感染者天然耐药，我国有多少不知道；

③许多患者只用拉米夫定单药，每年有20%耐药，以此比率递升；单用拉米夫定3年50%、5年近70%的人会耐药。

④拉米夫定最早上市，在头5～6年还没有别的核苷类药，过去发生耐药的人积累起来可能有几十万。

怎么知道耐药了？

定期检查病毒定量，如果比前一次增高1次方或更多，可能发生耐药了。

要确定耐药，需要做耐药试验，现在可以做病毒序列分析，能检出哪个位点变异。如拉米夫定耐药，开始只有聚合酶的第204个氨基酸变异，由M变为V或 I（都是氨基酸的代号），这时病毒水平还不会太高，肝炎也还没有复发，治疗比较容易；如果你没有检查发现，继续用拉米夫定治疗，就会再增加180位点的氨基酸变异，这时病毒反跳可能很高，而且肝炎可能复发了。

定期检查，刚发现耐药怎样治疗？

如果第一年服拉米夫定单药，每3个月检查，病毒转阴后每6个月检查，这样发现耐药时，病毒水平还低于5次方，只要加上阿德福韦联合服用就可以了。

拉米夫定是核苷，阿德福韦是核苷酸，在核苷类药中分属不同的种类，没有交叉耐药性。

换用阿德福韦单药节约一些可以吗？风险很大！！！如果你最初用核苷类药就选阿德福韦，那在一二年内很少会耐药。如果你因拉米夫定耐药换用阿德福韦，阿德福韦第一年耐药至少9%；第二年耐药23%。

拉米夫定已经耐药了，还能用它吗？当然有用，必需要用！！！拉米夫定虽然对自己的耐药病毒株没有用，但能保护阿德福韦不耐药，至少能延缓阿德福韦耐药。

很少检查，肝炎复发了才发现，怎样治疗？

如果你很少检查，直到肝炎复发了才发现耐药，这时病毒水平大概已经超过5次方了。因为阿德福韦抗病毒活性最低，在大多数患者一年只能降低病毒4次方，这时加用阿德福韦可能不行了（因为个体差异，也有少数患者能行，但最好不要图侥幸。）

必需换用恩替卡韦。

但恩替卡韦与拉米夫定是同类药（核苷），也交叉耐药，幸亏恩替卡韦抗病毒活性非常强，剂量加倍（每天服2片，或1毫克的1片）对大多数患者会有效，但剂量加倍、效果还会降低10倍，要6个月病毒才会转阴，转阴后立即换用拉米夫定加阿德福韦就可以了。

加倍剂量的恩替卡韦太贵，恩替卡韦和阿德福韦各1片可以吗？

恩替卡韦1片服用28天药费1200元，2片2400元，1毫克1片的药1800元，每个月还要加2～3天，差不多要2000元。

而且耐药后你要重新算起，用药的时间更长了。

所以对于耐药，重在预防！！！

因为花钱太多，有人只用恩替卡韦1片，再加国产阿德福韦1片，可以节约900元。这样能行吗？

暂时也有人行，但多数人不行。因为拉米夫定耐药换恩替卡韦1毫克是经过临床试验的规范方法，而恩替卡韦和阿德福韦各1片没有经过临床试验。拉米夫定耐药换恩替卡韦2片，效果只有不耐药患者的十分之一，只用恩替卡韦1片，可能难以降低病毒，时间一长，恩替卡韦也会耐药（已有拉米夫定的204和180位点变异，只要加上它自己的1个位点变异，恩替卡韦就耐药了）。

浅谈耐药治疗一、拉米夫定耐药(2010-09-12 18:33:33)转载▼标签：核苷类药拉米夫定耐药治疗健康分类：乙型肝炎
kmhadq先生跟帖：我拉米抗病毒已经2年半了，现在最担心的就是耐药的问题了，也向我的主治医生说过担心耐药的问题，他的回答是：“接着用拉米，等出现耐药时再说”。我明白“长治才能久安”，不应该坐等耐药的出现……

医生说：“接着用拉米，等出现耐药时再说”。kmhadq先生认为：“长治才能久安”，不应该坐等耐药的出现……。对这一问题，kmhadq先生比他的那位医生高明，那位医生说这样的糊涂话太不应该。患者自己学一些科普知识是多么重要啊！

拉米夫定耐药为什么这样多？

有不少原因：

①只要204一个位点发生变异就耐药，而恩替卡韦要拉米夫定的2个位点（204和180）再加它自己的至少1个位点（常是202、250或184），才会耐药。如果初治就用恩替卡韦、或由拉米夫定还没有耐药换用恩替卡韦，它在三五年内几乎不耐药（这就是前面第四篇说的“耐药门槛”很高，而拉米夫定很低）；

②拉米夫定有天然耐药的，从来没有服用过的人也会耐药，在欧洲有7.8%的乙肝感染者天然耐药，我国有多少不知道；

③许多患者只用拉米夫定单药，每年有20%耐药，以此比率递升；单用拉米夫定3年50%、5年近70%的人会耐药。

④拉米夫定最早上市，在头5～6年还没有别的核苷类药，过去发生耐药的人积累起来可能有几十万。

怎么知道耐药了？

定期检查病毒定量，如果比前一次增高1次方或更多，可能发生耐药了。

要确定耐药，需要做耐药试验，现在可以做病毒序列分析，能检出哪个位点变异。如拉米夫定耐药，开始只有聚合酶的第204个氨基酸变异，由M变为V或 I（都是氨基酸的代号），这时病毒水平还不会太高，肝炎也还没有复发，治疗比较容易；如果你没有检查发现，继续用拉米夫定治疗，就会再增加180位点的氨基酸变异，这时病毒反跳可能很高，而且肝炎可能复发了。

定期检查，刚发现耐药怎样治疗？

如果第一年服拉米夫定单药，每3个月检查，病毒转阴后每6个月检查，这样发现耐药时，病毒水平还低于5次方，只要加上阿德福韦联合服用就可以了。

拉米夫定是核苷，阿德福韦是核苷酸，在核苷类药中分属不同的种类，没有交叉耐药性。

换用阿德福韦单药节约一些可以吗？风险很大！！！如果你最初用核苷类药就选阿德福韦，那在一二年内很少会耐药。如果你因拉米夫定耐药换用阿德福韦，阿德福韦第一年耐药至少9%；第二年耐药23%。

拉米夫定已经耐药了，还能用它吗？当然有用，必需要用！！！拉米夫定虽然对自己的耐药病毒株没有用，但能保护阿德福韦不耐药，至少能延缓阿德福韦耐药。

很少检查，肝炎复发了才发现，怎样治疗？

如果你很少检查，直到肝炎复发了才发现耐药，这时病毒水平大概已经超过5次方了。因为阿德福韦抗病毒活性最低，在大多数患者一年只能降低病毒4次方，这时加用阿德福韦可能不行了（因为个体差异，也有少数患者能行，但最好不要图侥幸。）

必需换用恩替卡韦。

但恩替卡韦与拉米夫定是同类药（核苷），也交叉耐药，幸亏恩替卡韦抗病毒活性非常强，剂量加倍（每天服2片，或1毫克的1片）对大多数患者会有效，但剂量加倍、效果还会降低10倍，要6个月病毒才会转阴，转阴后立即换用拉米夫定加阿德福韦就可以了。

加倍剂量的恩替卡韦太贵，恩替卡韦和阿德福韦各1片可以吗？

恩替卡韦1片服用28天药费1200元，2片2400元，1毫克1片的药1800元，每个月还要加2～3天，差不多要2000元。

而且耐药后你要重新算起，用药的时间更长了。

所以对于耐药，重在预防！！！

因为花钱太多，有人只用恩替卡韦1片，再加国产阿德福韦1片，可以节约900元。这样能行吗？

暂时也有人行，但多数人不行。因为拉米夫定耐药换恩替卡韦1毫克是经过临床试验的规范方法，而恩替卡韦和阿德福韦各1片没有经过临床试验。拉米夫定耐药换恩替卡韦2片，效果只有不耐药患者的十分之一，只用恩替卡韦1片，可能难以降低病毒，时间一长，恩替卡韦也会耐药（已有拉米夫定的204和180位点变异，只要加上它自己的1个位点变异，恩替卡韦就耐药了）。

作者: kuming2012 时间: 2011-12-17 13:48

回复 lexiwe729 的帖子

能详细说下？

作者: kuming2012 时间: 2011-12-17 13:50

:):):):):):):)
只有发病时才慌神，对自己，对家人很不负责，再不能喝酒咯

作者: 亭亭如盖矣 时间: 2011-12-17 13:52

帮助转移到最佳版面

作者: lexiwe729 时间: 2011-12-17 14:30

你看了上面的几位老大的几篇文章，你就会懂那个医生是蠢猪！！！拉米和克拉夫定是同一类药，有交叉耐药性！！！！！！！庸医害人呀！！！！！！！，看了上面的几篇文章，你心里应该有大概的治疗方法了吧！主要还是你的dna定量是多少？？？？？？

作者: 我随心动 时间: 2011-12-17 14:32

本帖最后由我随心动于 2011-12-17 14:33 编辑

最新的dna是多少，最好考虑替诺或阿德治疗。

作者: kuming2012 时间: 2011-12-17 14:41

表面抗原HBsAg 阳 >250 IU/m

DNA是这个吗？最新的

作者: 我随心动 时间: 2011-12-17 14:42

这个是两对半里面的表面抗原，需要查dna看看，就是病毒量。

作者: 追~风 时间: 2011-12-17 14:42

要戒酒

作者: kuming2012 时间: 2011-12-17 14:44

回复 lexiwe729 的帖子

你给我的两个医生的都看了下，对耐药这方面有些了解，不过自己属于肝功能好的时候完全放肆，病了才知道急的那类，现在脑袋还是像浆糊，准备把这些资料打印出来再读读，就怕是拿到医生那，医生也是浆糊，那就麻烦了。。。。。。

作者: kuming2012 时间: 2011-12-17 14:48

回复我随心动的帖子

哦那可能还没查周一去查下感谢发的文章都在仔细的阅读

作者: lexiwe729 时间: 2011-12-17 15:00

战友：你去广州南方医院的骆抗先教授的博客和长征医院的缪教授的网上诊所看看，对你很有用的，两个都是国内最著名的教授了！看病去三级甲等医院！！！！！

作者: 隽子 时间: 2011-12-17 20:09

戒酒

查dna

作者: kuming2012 时间: 2011-12-17 22:13

回复 lexiwe729 的帖子

感谢！我会仔细阅读

只是越读心中越没底。毕竟药是到医生那开的，医生如果犯浑，不能给我定制个吃药方案，难道我自己定。。。哎，另外再问下水飞蓟到底有没有用？

作者: lexiwe729 时间: 2011-12-18 16:40

去三甲医院感染科！！！水水飞蓟在谷丙谷草指标很高可以吃，保肝护肝作用，抗病毒后谷丙谷草降了就可以停，仅供参考，具体听三甲医院感染科专家

作者: kuming2012 时间: 2011-12-23 20:33

DNA 2.19*10的5次方
拉米+阿德抗病毒漫长的开始。。。

作者: z3f 时间: 2011-12-24 17:28

kuming2012 发表于 2011-12-17 13:23
母体遗传大三阳（男）
小时候平安无事

你现在是双贺，看看结果如何吧！

作者: z3f 时间: 2011-12-24 17:29

kuming2012 发表于 2011-12-17 13:23
母体遗传大三阳（男）
小时候平安无事

酒啊，是最要命的！

劳累会加速发病！
你懂得哦...
你情况在证实这一切！
好好保重好自己吧！

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