肝胆相照论坛

标题: 给上抗病毒药物战友的忠告 [打印本页]

作者: 飞翔的卡车 时间: 2011-12-9 11:11 标题: 给上抗病毒药物战友的忠告

我的确是个很好的例子，我是08年抗病毒而且是先吃拉米然后单吃阿德福韦酯，前提是我的肝功正常。在我开始治疗的时候主流观点是只要病毒指数高就要抗病毒，现在我看骆抗先等人的研究资料，我发现（1）我的时机是错的，肝功能正常大三阳，病毒指数高， ALT不高  不用抗，我是健康携带者，只要定期观察就好了。
（2）尹有宽医生也说了这种乱吃药现在不耐药迟早耐（说实话我感觉不耐都不可能啊），别人是48周见疗效，我的每种都吃了96周降了不到2次方每次，这说明一个问题应答不理想，这种免疫耐受的情况下效果是不理想的。
（3）即使是能吃最好的药物把病毒指数降到0  甚至转为小三阳，反弹是必然的，看看乙肝治疗指南就懂了，这个大纲上讲了，可惜我三年前没看过，太鲁莽了，而且实际的例子在论坛里面有人吃了10年（情况和我类似）把所有组合都吃完了还是没疗效不能转，我当时看了那个老兄居然不知道免疫耐受，吃完所有组合，我觉得是拿药当饭吃。为什么，说明免疫耐受  ALT还不到3-5倍，疗效差。并且我已经看到论坛里有人因为有人吃药肝功正常变不正常的。这样的例子真多，中国有几十万这样的耐药例子，悲哀啊。。。。。。。
（4）早就应该停药，密切观察，时机成熟抗病毒但是不是吃降酶药，因为容易造成判断时机失误。
（5）我算了下前后4年至少用了6万保守估计，我认为是6-8万间。什么概念  就是治疗乙肝用长效的罗氏的派乐欣 180毫克一周的能用1年。我还很年轻，长效干扰素是首选的。
（6）如果能把那个乱吃药的钱用在真正需要治疗的药物上，1年可能我已经大三变小三而且没有停药顾虑。
（7）现在钱花了，药可能已经吃的没有几个组合，最重要的是肝还不知道吃什么样，免疫耐受打破没有都不知道，打破后以后治疗就更加复杂，至于什么加什么吃什么吃两片哪些都是问题很大的人吃的，至少 ALT3-5倍时候用的。
（8）希望各位病友看了我的例子千万别盲目用用药，一定找个好的大夫或者专家看看，哪怕多跑点路到上海或者广州都要问下，应为方案决定你将来几年甚至几十年面临的问题。千万别迷信什么拉米的，而且说拉米快耐了换阿德，阿德快耐了换拉米，我说狗屎，这样导致的结果是一耐药，二恩替卡韦和替诺福韦也有耐药风险加大，并且即使不耐药，药效减少到10分之一，这些人我敢说多多少少代表了葛兰素史克罗氏等集团的利益，知道葛兰素史克吗？不知道就多看看，我吃了这么多年觉得先吃拉米是个非常错误的选择，应该先吃恩替卡韦然后吃药力差的（前提是肝功不正常还有病毒载量高），年轻的有条件就先上长效干扰素，因为结婚生孩子很近的，吃药周期太长。
（9）最后说的是对于乙肝要重视密切观察多数肝硬化是长时间不检查，经常检查的人反而少有肝硬化的。治疗乙肝时机    自己经济承受能力所选择的资料方案  这三个相当重要。切忌盲目上药和道听途说！

作者: woai_188 时间: 2011-12-9 11:25

你才知道啊～其实，你缺少老王这样的医生指导你～你肝功正常抗病毒没什么错～转变观念需要过程

作者: guandali1974 时间: 2011-12-9 12:44

谢谢忠告

作者: 负负得正 时间: 2011-12-9 13:27

作者: 飞翔的卡车 时间: 2011-12-9 14:10

woai_188 发表于 2011-12-9 11:25
你才知道啊～其实，你缺少老王这样的医生指导你～你肝功正常抗病毒没什么错～转变观念需要过程 ...

我似乎不认识你你也不是什么战友，是个拖吧。忠告你去问问骆抗先和上海的尹有宽，我温州的没时间到北方。

作者: 好容易来了 时间: 2011-12-9 14:31

飞翔的卡车发表于 2011-12-9 14:10
我似乎不认识你你也不是什么战友，是个拖吧。忠告你去问问骆抗先和上海的尹有宽，我温州的没时间到北 ...

我不敢苟同你的观点。

作者: 飞翔的卡车 时间: 2011-12-9 19:22

呵呵这群里水军不少。

作者: 飞翔的卡车 时间: 2011-12-9 19:23

确切说坛子里

作者: woai_188 时间: 2011-12-10 03:05

回复好容易来了的帖子

恩，我是葛兰素史克的托，让你认出来真是不好意思

作者: coffeetime 时间: 2011-12-10 09:39

支持楼主

作者: 飞翔的卡车 时间: 2011-12-10 10:10

多谢我也在学习摸索中

作者: xingzhe168 时间: 2011-12-10 10:48

支持楼主！

作者: 80以后 时间: 2011-12-10 17:10

个人观点支持楼主...见过的几个医生都说肝功正常不需要抗病毒，可惜我的肝功已经不正常了，但是我还是没有选择抗病毒.............

作者: laymens 时间: 2011-12-10 17:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: laymens 时间: 2011-12-10 17:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 贪官 时间: 2011-12-10 17:50

恩，我是葛兰素史克的托，让你认出来真是不好意思

外国看病不用钱。中国贪官多，

作者: 飞翔的卡车 时间: 2011-12-10 19:34

贪官发表于 2011-12-10 17:50
外国看病不用钱。中国贪官多，

是的发达国家的医疗保障制度比中国健全多了，欧洲国家吃药可以从高向低吃，但是多数中国患者可以选择的很少而且多数是二线药物。。。。甚至有些中东国家都比中国目前医疗制度好点。我是听导游讲的，国家出钱送人出国治病，那只是因为在河里游泳得了肝吸虫病，中国一般人不会有这个条件。

作者: 飞翔的卡车 时间: 2011-12-10 19:37

laymens 发表于 2011-12-10 17:42
再说
华山比尹有宽厉害的专家多得是
只不过别人不像他一样，好出名

还真不知道啊，华山是民营医院？说实话我了解这些大夫也是从博客或者他们开的网站上看到的，我有好几次到广州出差以前基本每年去两次吧去参展但是就是没有去，只能怪自己目光短浅，没想这么远

作者: hjs1234 时间: 2011-12-10 19:53

写那么多其实几句话就可以概括，携带不用治疗，发病需治疗。什么叫做携带就是肝功能正常下带乙肝病毒的人称呼乙肝携带者，最后一句话告诉你携带者不分病毒量高低的，这是乙肝携带者每个人都知道的，你去医院查乙肝的时候，医生都会告诉你是不是携带者。
楼主当初治疗只能说很无知，换做随便一个成年人都不会你那么做的，除非乡下人什么都不懂。按照现在的人都不会随便治疗的，包括保险公司的人都会告诉你乙肝发作是大疾病范围。

作者: 飞翔的卡车 时间: 2011-12-10 20:05

hjs1234 发表于 2011-12-10 19:53
写那么多其实几句话就可以概括，携带不用治疗，发病需治疗。什么叫做携带就是肝功能正常下带乙肝病毒的人称 ...

我当时的确很无知，我记得我问的第一个民营医院医生，那个人说需要1年4万，我当时工资还不高，我直接跑到另外一家民营医院，另外一个医院肝病科说你的情况做非特异治疗（现在想想都奇怪），一个月大概1500，然后做了几个月后给我推荐了一个药物就是拉米夫定，那个时候我就我就走错了。其实浪费钱还是小事，关键是药用了，以后没用的肝也吃坏了。
这个和乡下没关系，因为我平时上班没时间去医院，这种病的人心里总是觉得能遮挡着捂着就好了，所以没有选择大的医院，失败啊

作者: lyq2003526 时间: 2011-12-10 20:15

国内外的hbv指南基本可以解决大多数人的疑问。需不需要治疗，怎么治疗，大的方向都在。

对于核苷药，能上强效药，当然上最好的最强效的，一般就是这样；

经济困难的，就跟国内的预防耐药的那个hbv路线图走就是了，但是需要知道的是这种方法虽能降低耐药率，但依然比国外指南首推的核苷药的耐药率高。

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