肝胆相照论坛

标题: 肝癌手术后肺转移紧急求助 [打印本页]

作者: 我要飞的更高 时间: 2011-11-12 22:26 标题: 肝癌手术后肺转移紧急求助

父亲，71岁，2011年8月中旬同时查出肝癌和膀胱癌，专家确认不是相互转移的。肝癌为原发性，大小约9CM，单个肿瘤，8月底在上海东方肝胆医院做了肿瘤切除手术，医生说手术很成功，手术没有输血，也没有发现肝部其他部位有肿瘤。修养一个多月后，10月中旬在上海长海医院做了膀胱癌的电切手术。
肝癌手术出院时，显示余肝肝硬化，AFP>1200，10月初在长海医院检查AFP约900。
长海医院出院后，回来家修养约20天，准备去上海东方肝胆做介入手术来预防的。但是今天在老家当地三甲医院检查抽血和CT的结果：AFP1750，CT提示肝脏局部术后改变，术区见锲形低密度影区，未见明显强化，余肝实质内见多个小圆形低密度影，未见明显强化（这一条手术前CT也是这么写的）。所扫两肺可见散在大小不等的结节灶，考虑肺转移。
请教：我们现在该怎么办，我们也不敢告诉父亲，怕他接受不了。是继续做介入还是其他治疗，或者是不治疗？纠结迷茫中，跪求指教！

作者: naissine 时间: 2011-11-13 01:56

AFP这种程度的升高应是提示肿瘤在进展。肺部若是多发转移灶似乎没有特别有效的治疗方法，做射频或许得不偿失，不去特别动它也未必会恶化的很快。吃靶向药有可能起控制作用。
肝部多发的话可以介入，如果身体一般状况尚好。另外，介入后是否考虑尝试服用多吉美。
以上仅是个人粗浅的外行想法，仅供参考。祝福楼主父亲！

作者: 我要飞的更高 时间: 2011-11-13 19:28

感谢您的指导！刚从老家看望父亲回来，看到您的指导很感激。
还想继续请教一下：
1、父亲这次做的CT名称是：腹膜后平扫，肝脏CT+腹膜后，肝脏+腹膜后多期扫描。这个检查项目确定肺转移的准确性大吗？是否还要做别的CT确诊啊？
2、如果真是肺转移，目前肝部CT未发现新肿瘤，那原计划手术后预防性介入目前还有必要做吗？

作者: 风吹白衣 时间: 2011-11-13 19:32

确定是否肺转移，最好做个胸部CT。

作者: naissine 时间: 2011-11-13 20:10

楼主听白衣姐的没错，做肺部CT，但也要做好依然无法确诊肺部结节是否转移灶的心理准备（我爸就曾经大大在这一点上吃过亏）。
肝部有没有新病灶，应进一步明确，最好做个增强核磁，把片子给多位专家看。个人建议最好不仅限于东肝的医生。
肝切后进行预防性介入似乎是东肝特有的一套操作，到底有效成分有多少，我是存疑的，至少我爸爸未明显受益于这套方法。当然，这没有统计学意义……所以以上只是我个人的印象罢了。

作者: 我要飞的更高 时间: 2011-11-13 21:00

哦，谢谢，这样就必须让老爷子知道了，目前我们几个子女还不想让他知道，有什么别的好办法吗？

作者: naissine 时间: 2011-11-13 21:15

或者先吃上多吉美，告诉你爸爸这个是预防复发的药？
……就是不知道有没有可行性，会不会耽误其他治疗的时机。
不过，在此之前先检查。至少大概明确目前的情况，才好谈接下来的方案。现在是只做了CT对吧，还不够充分。

作者: 我要飞的更高 时间: 2011-11-13 21:15

感谢两位指教，现在纠结的是，我们不知道如果真的肺转移了，还有什么可以治疗的好办法，如果没有，我们宁愿瞒着父亲让他没有思想负担的生活。同时，父亲年纪大了，又同时发现肝癌与膀胱癌两处癌症，做了两个手术，如果后面还要经常性的手术治疗，不知他的生存质量如何。
另外，请教一个非专业问题，像我父亲这样的情况，如果不采取什么治疗的话，生存期不知有多长？

作者: 我要飞的更高 时间: 2011-11-13 21:17

谢谢naissine 的指导和建议，准备周一周二给南京的专家看看，不知有什么好的专家帮忙推荐推荐？

作者: 我要飞的更高 时间: 2011-11-13 21:20

另外，请教我父亲肝癌手术后，10月份查的乙肝DNA为10的四次方，他从来没有吃过抗病毒药，尽管发现乙肝携带已有10多年，不知现在这个状况还有没有吃抗病毒药的必要了

作者: naissine 时间: 2011-11-13 21:48

主流观点一般认为术后抗病毒很必要。不少复发都与忽略了抗病毒有关。
南京的专家不了解，既然和上海这么近何不到上海来，交大系统复旦系统二军大系统，医院多名医多。只要家属拿着片子给医生看就行，也不必劳动病人。
至于还有多长时间，这个问题负责任的医生都不会随便回答的，何况我们。因为病人之间个体差异可能非常大，好像同样的病理同样的年纪同样的治疗方式但是预后截然不同，这是确实存在的现象，甚至可说是屡见不鲜……

作者: 我要飞的更高 时间: 2011-11-13 22:18

非常感谢，上半周先在南京咨询一下，下半周安排时间去上海咨询。
您说的很有道理，目前的一次CT还很难有定论，但是AFP不降反而升到>1750总是有问题的。唉，肝癌咋就这么复杂呢！

作者: naissine 时间: 2011-11-13 22:50

楼主莫急，做好必要的检查，然后多求医，兼听则明，会有办法的。

作者: 我要飞的更高 时间: 2011-11-14 11:46

今天上午先找了南京军区肝癌方面的专家，他看完片子说，我们老家拍的片子中没有肺部的（因为当时开的检查就是肝及腹膜），尽管CT检查单上说到肺部结节。他分析说可能当时做CT时扫到了，医生就把这个情况记录下来了。他说必须做了胸部CT后才能确认。如果真是如现在CT报告中所述肺转移，且是多发性的，他说考虑到还有膀胱癌的问题，他建议后面采取全身化疗比较合适。

作者: ggxyz 时间: 2011-11-14 11:54

不要过渡治疗

作者: 我要飞的更高 时间: 2011-11-14 12:46

感谢15楼指导，您所说过渡治疗是指什么？全身化疗吗？我们也很纠结，不想过渡治疗，现在向叫父亲补做一个胸部CT都不知道怎么和他说。他现在心情还不错，如果知道转移了，可能要崩溃了。我们也在权衡，如果通过治疗了，仅能延长一点点生存期，而生活质量很差的话，我们宁愿不告诉父亲现在的情况。现在就不知道治疗了会好多少，不治疗又会怎样，哎，纠结啊

作者: naissine 时间: 2011-11-14 13:19

15楼说的是过度治疗，指病人身体并非被病情搞垮，而是被过多、过频繁的治疗拖垮。须知绝大部分治疗也是很伤身很损元气的。
常规化疗对肝CA效果貌似不是很好啊，我觉得与其做这个不如尝试多吉美，若是有效，对原发灶转移灶都能控制的。其实靶向药说起来可能也算一种全身化疗？
至于胸部CT的事，就说是复查的常规项目行不？

作者: 我要飞的更高 时间: 2011-11-14 14:25

哦，常规化疗效果不好啊，哎，还要不断学习啊，先想办法让老爷子在不知情的情况下把胸部CT做掉，一步一步来

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