肝胆相照论坛

标题: 肝功能正常，只要病毒数量高，就有持续的肝损伤，对吗？ [打印本页]

作者: 宣德 时间: 2011-10-12 17:31 标题: 肝功能正常，只要病毒数量高，就有持续的肝损伤，对吗？

本帖最后由风雨不动于 2012-4-14 12:35 编辑

今天看病时，医生说的，不知道大家认同吗？

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作者: music000 时间: 2011-10-12 17:35

也不一定哦。

至于为啥，我忘了在哪里看过了。谁给解释一下

作者: 樱花细雨 时间: 2011-10-12 17:41

这个不一定吧，我也不太了解

作者: 亭亭如盖矣 时间: 2011-10-12 17:42

如何计算HBV-DNA及其应用
DNA是科学计数法进行表示,例如4.36E+007就表示4.36乘以10 的7次方,数学含义就是4.36×10×10×10×10×10×10×10=43600000
很显然,数值越小病毒越少

HBV-DNA简介及临床应用价值：
HBV-DNA称为乙肝病毒脱氧核糖核酸。乙肝病毒是一种部分双链DNA病毒，也就是说它的遗传物质是DNA，它载有病毒所有遗传信息，乙肝病毒靠它才可以复制、增殖、繁衍后代。研究证明，乙肝病毒的裸DNA(没有蛋白质包裹DNA)就有感染性，完成对宿主的侵袭，造成宿主体内出现完整的乙肝病毒颗粒。也就是说HBV-DNA相当于完整的乙肝病毒颗粒。因此，检测HBV-DNA是判断乙肝病毒有无复制的“金指标”。
DNA的检测的目的主要是判断目前患者病毒复制程度的大小，也是传染性大小，尤其在判断乙肝的转归，以及用药前后的疗效的判断有很重要的作用，也是重要的用药指征之一，尤其是抗病毒治疗。现在这种基因的检测技术已经广泛的应用于临床。

检测结果的临床意义参考：
1、定性
“＋”：阳性，体内病毒存在复制。
对应于定量方式中HBV-DNA＞1x10E3 copies/ml。
“－”：阴性，病毒的复制程度低于检测限。
对应于定量方式中HBV-DNA＜1x10E3 copies/ml。
2、定量（准确性较差，但精度较高。采用PCR聚合酶链反应，体外扩增）
HBV-DNA定量单位在报告单上通常用“copies/ml”、“拷贝数/ml”或“IV/ml”表示，表示每毫升的血清或血浆中病毒基因组的个数，该数据越大，表明病毒在人体的复制越厉害，例如“HBV-DNA=4.3x10E3 copies/ml”代表每毫升血清中有4.3乘以10的3次方，也即4300个乙肝病毒。
a x 10Eb copies/ml判断血清或血浆中病毒含量主要看上式中的“b”，b越大，表示含量越高，治疗过程中，b变小说明病毒的复制得到控制，治疗有效。通常如果病毒含量下降至b＜3，说明病毒基本得到控制；如果病毒含量降至“0”，则说明病毒在血清或血浆中不存在，病毒的复制已被抑制。
注意事项：
1、对于阴性的标准，我们一般认为是10的3次方，但不能一概而论，这个参考值也会因为各家医院的仪器和试剂的不同而有变化，应该视化验单上具体给出的参考值而定。阴性最准确的表达方式是，未检测到，化验单表示为<参考值copies/ml，并没有具体的数值。
2、DNA复制程度的大小并不代表肝脏实际损害的程度，DNA复制程度高，并非就代表损害严重。是否有损伤或损伤的程度请参考生化检查结果或肝活检的结果。
3、关于单位的换算。最常见的单位是copies/ml，也有重量的单位，比如fg/ml、pg/ml。1 pg = 1000 fg，那么1 pg/ml = 283,000 copies/ml。
4、由于PCR的方法虽然精确度高，但是误差相对较大，而且假阳性率也比较高，所以，对于每次检查的结果，在两个数量级之内的变化，通常会认为没有变化或变化不大。而且DNA也在不断的波动，所以不能以一次或两次的检查结果简单的判断是否好转，应该综合其它结果以及DNA的变化趋势。

值得注意的是，一些无良的欺骗性的医院，以“基因检测治疗”作为幌子，骗取患者的信任。其实这只是一种应用广泛的检测而已，并非什么基因疗法。另外提醒一下，PCR的实验室的规范是非常严格的，一些小的医院并不具备这样的条件，而且现在很多骗子医院常常用这个来篇患者的钱，这个就要求患者尽量去大医院检查，不要图便宜、图快，最值得注意的是，很多骗钱的诊所和医院，常常利用检验作假，让您的指标每一次化验看上去都在好转，但实际上并非如此。

乙肝病毒越多，肝损害越重，对吗？
解放军302医院医学博士刘士敬（100039）
刘士敬博客http://shijingliu.blog.sohu.com/entry/4048856/#entry

很多人直观地认为，体内的乙肝病毒越多，肝损就越重，就像虫子吃白菜一样，虫子越多，被虫子吃掉的白菜就越多。但事实上，并非如此，感染乙肝病毒后的肝细胞可以不断产生病毒，绝大多数的肝细胞都会被感染，血液中的乙肝病毒处于高负荷状态，乙肝病毒本身不会导致肝细胞病变，感染的肝细胞仍然可以是长寿命的，半衰期6~12个月或更长。我国大多数乙肝患者自幼感染病毒至青壮年期，甚至于老年期一直处于免疫耐受的病毒高复制期，乙肝病毒呈“大三阳”或乙肝病毒脱氧核糖核酸始终为阳性，但是肝组织活检发现肝脏内部的病变可以是轻微的。乙肝病毒对肝细胞的破坏程度，并非与病毒数量的多少呈正比。其主要原因就是乙肝病毒并不直接造成肝细胞的破坏，免疫系统对受感染肝细胞的攻击才是造成肝细胞损伤的主要原因。乙肝病毒的入侵，可以使肝细胞膜的某些成分发生变化，从而激发机体对自身的肝细胞产生免疫反应，引起肝细胞损害。多数婴幼儿和免疫应答低下者，感染乙肝病毒后，由于机体免疫系统不能识别病毒，对病毒抗原不发生反应，乙肝病毒和免疫细胞处于和平共处状态，此时病毒虽多，肝细胞病变不严重。许多实验资料表明，血清中乙肝病毒脱氧核糖核酸的数量（反映血清中的病毒颗粒数量）与反映肝损害严重程度的转氨酶(ALT、AST)无平行关系，二者无统计学上的相关性。肝活检的组织学检查也表明，肝细胞的坏死程度，肝纤维化的程度与血清中乙肝病毒脱氧核糖核酸定量水平也没有相关性。在临床上，我们也观察到很多患者体内携带有大量的乙肝病毒，乙肝病脱氧核糖核酸定量检查在108拷贝/升以上，乙肝病毒e抗原和表面抗原滴度也很高，但肝功能却长期正常，肝组织学也没有明显纤维化的迹象。而很多肝硬化患者常常表现为乙肝病毒e抗原阴性，乙肝病毒脱氧核糖核酸也为阴性，病毒数量很少，但肝脏病变却已达晚期。这些不争的事实也说明了病毒数量的多少与肝损害的程度并无相关关系，并非病毒多了，肝损害就一定很严重。

作者: 亭亭如盖矣 时间: 2011-10-12 17:42

一句话乙肝知识：
ALT(谷丙转氨酶)轻微超标（不超过两倍参考值上限），不属于“肝功异常”。
ALT偶尔明显升高（严重超标除外），不必急于抗病毒，观察3-6个月可能自然转阴。
定期体检3-6个月就行，只做肝功、B超足够，DNA和两对半偶尔做一次，特殊情况听医生的。
定量指标的变化，需要连续定期检查几次，前后对比才有意义，偶尔一次的变化无法说明问题。
“大三阳”肝功能正常,无需治疗。
“小三阳”肝功正常，如DNA阳性，需要考虑治疗。
“小三阳”DNA在10的3次方上下波动100倍都是正常的误差，没有实际意义。
B超报告上写“弥漫性肝炎/弥漫性改变”实际上是正常的意思。
B超不能确诊“早期肝硬化”、“肝纤维化”。
“肝穿”不可怕，它是确诊“早期肝硬化”、“肝纤维化”的金标准，但如非治疗需要没必要做。
“保肝药”是针对肝功明显异常的病人配合抗病毒治疗使用，只保肝不抗病毒是错误的，肝功正常无须保肝。
乙肝携带者发现肝功异常暂不治疗并不会迅速“恶化”，但长期肝功异常会增加未来发生肝硬化肝癌的风险。
乙肝没有特效药，表面抗原转阴很难，想通过药物拿“金牌”希望越大，失望越大。
大部分人终身携带乙肝病毒安然无恙，所谓“乙肝-肝癌-肝硬化”是药商故意夸大其词，吓唬你吃药的！
携带乙肝病毒不影响生育，乙肝不遗传。
乙肝母婴阻断技术可以成功阻断90%以上的母婴感染。
乙肝母婴阻断是针对乙肝妈妈而言，父亲是乙肝，母亲不是小孩不需要阻断。
乙肝母婴阻断技术是指小孩初生24小时内注射乙肝免疫球蛋白，并且按照016方案打三针乙肝疫苗即可。
016方案是指初生、第一个月、第六个月分别打三针疫苗，这是国家计划免疫全部免费。
2009年7月24日<食品安全法实施条例>颁布取消对乙肝从事食品行业的限制，乙肝感染者可以办“健康证”。
2004年周一超事件之后，公务员体检标准取消了乙肝标志物检测。
乙肝主要通过血液接触传播，日常接触不传染乙肝，要想家人绝对安全，注射疫苗是上策。
乙肝的“性传播”其实是在性乱和吸毒人群中多，正常夫妻之间感染乙肝的很少。
和乙肝有关的广告都是骗人的。

作者: 莫莫无言 时间: 2011-10-12 17:45

不一定啊，哪个医生说的

作者: wzjiao 时间: 2011-10-12 19:11

我觉得,乙肝发病的机理现在谁也没搞清,目前常规都只能判断出个大概,不过有一条,乙肝病人,包括所谓的携带者,肝部都是有炎症的,只是一部份人轻,一部份人重,有些人即使重,人家的肝细胞重生能力强,有些人炎症清,但是重生能力差,一样有病变,所以没有那款乙肝能掉以轻心,定期检查吧,平时注重养生.不知我说的对不对.

作者: z3f 时间: 2011-10-13 00:00

病毒量越高，肝功能正常的大三越健康！
病毒和免疫和平共处！

作者: music000 时间: 2011-10-13 08:10

如盖先生好人

作者: marqueen 时间: 2011-10-13 08:18

病毒本身不损害肝脏的，不管多高，只要你的免疫力没有开始清除病毒就么有关系。对肝脏造成损害的是你的免疫细胞，在清除带病毒的肝细胞的时候会对肝脏造成损害。

作者: 我随心动 时间: 2011-10-13 08:35

当然不是。

作者: loveelle 时间: 2011-10-13 09:08

不一定

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