肝胆相照论坛

标题: 从肝癌晚期开始的修行人生！得善终而往生！ [打印本页]

作者: choppy 时间: 2011-9-13 20:39 标题: 从肝癌晚期开始的修行人生！得善终而往生！

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作者: dongdongs 时间: 2011-9-13 22:20

可试试多吉美，听说越早用越好。但副作用也较大。

作者: choppy 时间: 2011-9-13 22:28

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作者: choppy 时间: 2011-9-14 08:15

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作者: 风吹白衣 时间: 2011-9-14 08:28

这么高的DNA，应该抗病毒啊

作者: jjl56723 时间: 2011-9-14 08:51

choppy 发表于 2011-9-13 20:39
我父亲65岁，13年小三阳,从乙肝到肝硬化，再发展到现在的肝癌晚期并伴下腔静脉癌栓，父亲默默地生活了13年 ...

版主们看到会给你建议，不过病情已经很严重了。

作者: 冬树 时间: 2011-9-14 09:25

病魔不可怕，坚持就是胜利

作者: muxiaodong 时间: 2011-9-14 10:07

请问能否把介入前的身体各个指标贴出来呢？？？

作者: 祝福所有人 时间: 2011-9-14 10:18

我爸爸也是病毒6次方，中山三院的医生建议服用恩替卡韦。七月份开始服用到现在

作者: choppy 时间: 2011-9-14 20:54

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作者: choppy 时间: 2011-9-14 21:04

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作者: choppy 时间: 2011-9-14 22:08

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作者: 阖家安康 时间: 2011-9-15 00:31

下腔静脉癌栓怎么清除

作者: choppy 时间: 2011-9-15 07:35

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作者: choppy 时间: 2011-9-15 07:40

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作者: NT810603 时间: 2011-9-15 08:08

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作者: 风吹白衣 时间: 2011-9-15 09:04

choppy 发表于 2011-9-15 07:35
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做支架置入术了，效果还可以，现在血流通畅。

乙肝病毒用抗病毒药物抑制啊。抗病毒有拉米、替比、阿德、恩替、替诺等，还有干扰素，在医生指导下，根据自身身体状况和经济状况选择使用。

作者: choppy 时间: 2011-9-15 18:45

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作者: choppy 时间: 2011-9-15 18:48

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作者: choppy 时间: 2011-9-15 18:49

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作者: 风吹白衣 时间: 2011-9-15 19:10

choppy 发表于 2011-9-15 18:45
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肝功能失代偿了（胆碱酯酶2615）还能否服用您提的几种药？ ...

抱歉，这个我不太清楚啊，你咨询下版主医生。

作者: 相信奇迹YU 时间: 2011-9-15 19:53

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我们也用过如仙药的药油，用了一瓶，没什么感觉。。。
本来还想再用过的，一直没做好决定，不知道你们用了感觉如何？
全素疗法也是她建议的吧，我们和你们吃的差不多。。。。
祝福！

作者: choppy 时间: 2011-9-15 20:23

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作者: choppy 时间: 2011-9-15 23:11

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作者: 天堂雪人 时间: 2011-9-15 23:21

choppy 发表于 2011-9-13 20:39
我父亲65岁，13年小三阳,从乙肝到肝硬化，再发展到现在的肝癌晚期并伴下腔静脉癌栓，父亲默默地生活了13年 ...

爸爸身体一直很好，65岁，刚是退休享清福的年龄。
面对8月初的加强CT报告结果（肝ＣＡ，门静脉癌栓，肝硬化），全家都曾怀疑是不是只是一个玩笑。
此前除了体现为消瘦，爸爸没有其他症状，每次吃饭都是家里的第一名，吃的最多，最快。

和所有的战友一样，我们获知病情，开始通过网络搜寻所有相关的资料，寻找最能配合到爸爸病情的治疗方法。
毕竟心理强大到可以坦然、积极面对ｃａ的人应是非常非常的小众，爸爸性格偏内向，我们选择隐瞒病情。
尽管在8月10日介入手术后的近三个星期完全没有胃口，每天看到他躺在沙发上无力的叹气，内心非常的无助。
全家人在爸爸面前，表现的很镇定，这样的镇定让爸爸一直相信自己仅仅是肝硬化，坚定自己可以痊愈。

第一次的介入手术医生言语中坦称，效果不是很好，告诉我们病人一旦疼痛，可以服用止痛药。

作者: choppy 时间: 2011-9-16 08:15

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作者: 隽子 时间: 2011-9-16 09:10

为老人家祈福

作者: Ljq519 时间: 2011-9-16 09:30

choppy 发表于 2011-9-16 08:15
老婆，纠正下，爸爸是下腔静脉癌栓。（这次疾病后了解到身体内部这么多构造）
...

厉害，两口子一起上，不用同一个号，精神可佳。

你们这么努力，你爸爸应该很欣慰，痛应该会少一些。。。

作者: choppy 时间: 2011-9-16 10:25

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作者: 慈父安康 时间: 2011-9-16 14:47

加油~

作者: 天堂雪人 时间: 2011-9-16 22:08

本帖最后由天堂雪人于 2011-9-16 22:11 编辑

今天中山三院主任来了电话，说父亲做完第一次介入后恢复的较好，大大好过他的预期（原来以为做过一次就做不了了）；另外也坦诚，不能说做了介入生存期就一定会延长多少，他研究了术前术后病历，总结说支架植入术非常完美，栓塞术也较令人满意；但从父亲的病情看，肿瘤不怕大，就怕多，如果不做一旦控制不住发展成弥漫性肝癌就非常可怕了，最后建议说父亲的身体还可以耐受，再做一次介入的利大于弊。

我总结：一身体恢复较好，说明我们的调养思路对头，好过医生预期；二，手术较成功，说明医生医术高，用心做了这个手术；三，因为子病灶较多，怕快速发展为弥漫性，所以医生建议尽快进行二次介入。

晚上回到深圳和父亲聊了很久，他对手术的反对性大为下降，但我建议还是下周三综合省中医院吴教授的意见再行决定。

求医也讲缘分，碰到了就信缘吧！医者父母心，能耐心解释对病患负责的医生也不多了。

作者: liver_GZ 时间: 2011-9-18 23:24

因为未见到具体的影像资料，无法提供确定性意见。
如果不存在下腔静脉梗阻，个人不会选择下腔静脉支架。

总体而言，预后不太乐观。姑息治疗上，量力而为，避免过度治疗。
介入治疗、分子靶向药物、放疗等，有无必要（就对生活质量的干扰、能否延长生存时间），见仁见智。基本上，不会显著延长生存。

作者: choppy 时间: 2011-9-19 14:23

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作者: choppy 时间: 2011-9-19 16:05

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作者: choppy 时间: 2011-9-19 17:41

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作者: choppy 时间: 2011-9-20 20:03

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作者: choppy 时间: 2011-9-20 20:28

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作者: choppy 时间: 2011-9-20 22:54

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作者: choppy 时间: 2011-9-21 09:11

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作者: choppy 时间: 2011-9-21 09:13

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作者: 将军之官 时间: 2011-9-21 19:48

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作者: 尤思shewman 时间: 2011-9-21 20:30

回复相信奇迹YU 的帖子

我也用过，我爸皮肤擦那个有红点点出现，而且很干，我问如仙药，她说这是正常的反应，说明有效果。可我和我爸都觉得效果待定吧，还有一瓶在家，没开封过。

作者: 老药农 时间: 2011-9-21 22:37

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短信已悉，几点意见供参考：
1肝脏内科是中山三院的强项，由其评估是否适宜再次介入治疗，即使介入后肝功能变差，亦可由该院保肝。
2吴万垠教授是知名的中医肿瘤专家，其处方抓住晚期病人正虚的本质，以扶正为主，对改善患者的生存质量有绝对的好处，所以中药可以同时服用。
3此时的抗病毒治疗象征意义大于实际意义，并非必要。
4素食并不可取，营养的均衡最重要。

作者: 心清如镜 时间: 2011-9-22 09:50

关注中，我哥是在8月下旬发现的肝癌，现在做了介入及射频，周五再做局部注射，估计下周能出院。
祝福楼主的父亲。

作者: 天堂雪人 时间: 2011-9-22 16:13

回复老药农的帖子

非常的感谢药农大哥如此详细回复，
这个论坛给了我们很多的鼓励和支持。
非常的感谢热心的朋友们！

经过仔细思虑，昨天，家庭统一目前的战略为：
入中山三院介入第二次；
同时，采用吴教授的中医方案辅助治疗；
药油也同时使用；（公公认可药油的辅助方式，我们相信内心的认可，可以产生积极的能量。）
虽然现在每天的蔬菜、菇类，五谷、豆品、水果品种达20种以上，且各种颜色都有摄取，也有担心蛋白不足，
打算接下来加入海参作为补充。非常感谢老农的建议。

今天中午，老公携老人再次入院，祈一切顺利。

作者: 天堂雪人 时间: 2011-9-22 16:15

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谢谢您的祝福，
愿您的哥哥一切平安。

作者: 天堂雪人 时间: 2011-9-22 16:30

回复尤思shewman 的帖子

可能很难用有效的数据来说明效果，

所以在面对爸爸的时候，
我们统一口径，认可药油的辅助效果，给爸爸、妈妈正面的心理暗示。
相信心有安慰，也能产生积极的作用；

考虑到药油只作外用，比较安全，因此在爸爸已经接受的情况下，在坚持使用。

作者: choppy 时间: 2011-9-22 21:15

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作者: 渡己 时间: 2011-9-22 21:18

回复 choppy 的帖子

祝：一切顺利！！

作者: choppy 时间: 2011-9-23 21:06

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作者: nuomiyyq 时间: 2011-9-26 08:47

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你好，如仙药的药油怎么购买，多少钱，多少量，能告诉我一下吗

作者: choppy 时间: 2011-9-26 14:34

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作者: choppy 时间: 2011-10-18 09:10

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作者: 天堂雪人 时间: 2011-10-28 11:06

目前，我们暂时“忘记”爸爸的病人身份。
饮食上如之前不变，每天一个红枣枸杞海参。
每天老人家去菜地里劳动，时长大约1小时左右，带回新鲜的蔬菜。
菜地回来，出门买个菜，然后有邻居来相邀打牌。
中午吃完饭，小睡。
下午接着打牌，
4点左右，去散个步，回家看着小孙女，玩一玩。
晚上饭后（最近偶尔吃米饭，感觉还好，不似之前会腹胀），看看电视，散个步。

全家配合女儿的时间9点30熄灯睡觉。

爸爸自己煎中药，自己添饭常常要吃第二碗，自己照料自己的冷暖，还时常惦记怕我们缺少营养，要买点肉。

作者: choppy 时间: 2011-11-5 11:54

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作者: choppy 时间: 2011-11-5 11:58

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作者: 老药农 时间: 2011-11-8 21:35

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粒子植入既然是放射性的东西，就一定会损伤人体的免疫，即使局部的癌栓有所控制，其他部位的癌瘤也会得到唤醒，正负效果叠加，等于手术白做了。
肝脏的血供有多条，包括肝动脉.门静脉，对于在中重度肝硬化病人，人体还会自动建立侧枝循环，所以即使门静脉被癌栓完全堵住，也不是致命的。
目前患者的肝功能还算稳定，生存质量也还不错，通过中医药的干预，完全可以比文献的生存预期来得长久。对于晚期病人来说，所谓积极的治疗严重地影响了生存质量，并且生存期未必会有明显的延长，所以并不可取。

作者: 门脉癌栓 时间: 2011-11-9 00:39

回复天堂雪人的帖子

天堂雪人，你爸爸真好

作者: choppy 时间: 2011-11-11 12:45

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作者: choppy 时间: 2012-1-21 21:08

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作者: choppy 时间: 2012-1-21 21:13

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作者: 老药农 时间: 2012-1-22 11:52

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感佩楼主理性务实的抉择，让老人有尊严有质量地活着，在辞旧迎新之际读这样的帖子是非常给力的。

祝福老人。

作者: choppy 时间: 2012-2-10 19:15

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作者: choppy 时间: 2012-2-26 16:46

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作者: 保佑姥爷 时间: 2012-2-26 21:57

无限祝福楼主父亲！！！

作者: acailailetaian 时间: 2012-2-26 22:21

祝福楼主父亲

作者: 有没有奇迹 时间: 2012-2-27 08:48

祝福你父亲，和我爸爸几乎同时查出的病，症状也差不多。每一天都是奇迹。一起祈祷。羡慕你爸爸已经66了，我爸爸才58，唉！

作者: choppy 时间: 2012-3-1 21:07

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作者: 贴心小袄 时间: 2012-3-2 14:31

胆红素升高会导致瘙痒，也许不是湿疹的问题，LZ要警惕

作者: 小小丁 时间: 2012-3-11 15:23

choppy和天堂雪人你们好~~

我爸的情况和你们类似，我也采取和你们相似的原则，不想单纯的延长生命，而是要确保爸爸的生存质量。请问你们爸爸最近好吗？

作者: baoyoubaba 时间: 2012-3-11 15:46

祝福楼主父亲

作者: vincezone 时间: 2012-3-11 16:54

DNA高应该抗病毒啊我父亲一直只吃拉米现在除了肿瘤其他指标一切正常正准备做消融才做好这个艰难的决定也不知未来会怎样是否能继续隐瞒的住

作者: choppy 时间: 2012-3-15 21:45

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作者: 小小丁 时间: 2012-3-15 23:05

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Choppy, 请问你爸爸有没有睡眠的问题呢？我爸爸现在情况和你们类似，也是病毒高+下腔静脉癌栓，现在睡眠质量很不好。。。如果你们在这方面有经验心得的话，还请不吝赐教！

作者: 人生亦秋 时间: 2012-3-16 23:20

深深祝福你的父亲！！

作者: 远娟 时间: 2012-3-30 19:19

关注，我妈的情况跟你爸的很相似，我妈3月9号也是在中山三院（黄教授）做的介入，做后反应很大持续发烧近20多天
现正在保肝中，身体很弱

作者: 远娟 时间: 2012-3-30 19:20

我妈也是66岁，
请问中医院吴教授的号难挂吗？
癌服灵多少钱一个月？

作者: choppy 时间: 2012-4-5 11:49

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作者: 门脉癌栓 时间: 2012-4-5 12:42

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油腻厚脂的食物，为什么不能吃啊？

猪油对可能对肝脏有好处，肥腻的肉会不会也有呢？

作者: choppy 时间: 2012-6-3 18:25

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作者: 老药农 时间: 2012-6-4 14:44

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短信已悉，非常感谢您的信任，其实我也非常关注老人的病情。老人被确诊为晚期至今已近十个月，并且是在基本上没有大的痛苦的情况下有尊严的活着，这已经远远地超过预期，因为有这样的成果，我由衷地对老人'家属和医生表示钦佩。
目前虽然影像学显示肿瘤有所进展，但这没有什么可怕，这么长的时间才这一点点的进展，这表明肿瘤在中药的干预下有所驯化，简单的说，虽然还是肿瘤，但恶性程度有所降低。虽然这仅是一种猜测，没有病理学的支持，但很多资料表明肿瘤可以被逐步逆转的，但这逆转的过程需要相当漫长的时间。当初没有选择继续对抗性的治疗，现在看来是正确的。
现在老人的主要问题是肝功能不全，但远未到崩溃的边缘。分析胆红素缓慢上升的趋势，梗阻性黄疸的可能性小，肝细胞性黄疸的可能性大，继续使用中药仍有机会把胆红素降下来，所以我想谈一谈对后续治疗的一些看法，供参考。
一降黄。可用虎杖30克栀子15克丹参30克。说明:丹参虽然在临床上不作为退黄药使用，但可以促进肝脏的血液循环，促进肝细胞的再生，与退黄药配伍增加退黄的效果。茵陈虽为中药退黄第一要药，但目前老人的情况不太适宜，长期大剂量使用会引起溶血性贫血。
二升白。可用黄芪60克茯苓30克五指毛桃50克。说明：能够升白的中药很多，但有些温补类却不宜，可能会造成转氨酶的升高。此三药配伍还有利水的作用，推迟腹水的出现，争取把白蛋白改为两周输一次。
三部分中药口感不好，可在药汤中加入少量蜂蜜，而不使用甘草作为调味剂，因为肝硬化患者长期使用甘草有可能引起水液潴留。
以上这些中药你的医生可能会用到，部分没有用到的，可以另外加进去一起熬，特别提醒的是一定要用足药量，安全的。
祝福老人。

作者: 天堂雪人 时间: 2012-6-5 06:51

药农大哥，非常的感谢您。

作者: choppy 时间: 2012-6-9 20:56

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作者: 老药农 时间: 2012-6-10 17:54

6月2日的处方的抗癌力度是够了，但在保肝退黄升白方面有明显的不足。疾病的常规检查多达数千种，一个大肿瘤科的医生不可能对所有的项目都理解得非常透彻，不能苛求。建议加上黄芪30克虎杖20克栀子15克五味子15克丹参30克。服药期间尿液会染黄，大便刚开始可能会变软或次数增多，随后转正常。另外，长期使用甘草弊大于利，建议至少要减量。

作者: choppy 时间: 2012-6-24 11:10

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作者: zyo833 时间: 2012-6-24 17:44

作者: hy49 时间: 2012-7-2 13:46

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作者: choppy 时间: 2012-7-2 20:42

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作者: hy49 时间: 2012-7-2 21:30

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作者: hy49 时间: 2012-7-3 10:03

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作者: choppy 时间: 2012-7-4 16:11

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作者: choppy 时间: 2012-7-4 16:15

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作者: choppy 时间: 2012-7-4 16:22

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作者: 老药农 时间: 2012-7-4 21:30

回复 choppy 的帖子

总胆红素是多少？血常规查了吗，血红蛋白是多少？现在间隔多长时间输一次白蛋白？

作者: choppy 时间: 2012-7-5 08:11

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作者: 老药农 时间: 2012-7-6 23:21

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与一个月前的肝功能相比较，黄疸没有加深，白蛋白没有降低，说明病情还是很稳定。这次对处方的适度调整，肝功能会进一步的好转。总体上看老人的体征还很好，坚持既定的方案，有可能让老人快快乐乐轻轻松松再过一个春节。
对最近的处方我谈一下我的看法。茵陈是中药退黄第一要药，但大剂量使用对失代偿期患者来说容易引起溶血性贫血，现在患者的血红蛋白已经有轻度的异常，为妥当起见，建议将茵陈减半，同时加上栀子15克，这样既安全，又能达到退黄的功效。天晴甘平是中药甘草的提取物，以降酶为主，长期使用对于失代偿期患者来说可能会引起电解质的紊乱，我认为此药用两三周后，可用葵花牌护肝片代替，疗效相差无几。这次中医辨证属脾虚肝郁痰淤互结，但不知为何不用黄芪，查阅以前的处方黄芪是一直在用的。我认为可加上黄芪20克，以帮助升高白蛋白，然后把输白蛋白的间隔期延长至三周，甚至都不用，因为人血白蛋白不是什么好东西。

作者: choppy 时间: 2012-8-5 17:05

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作者: choppy 时间: 2012-8-5 17:27

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作者: zyo833 时间: 2012-8-5 20:30

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