肝胆相照论坛

标题: 要不要移植？向医生求助 [打印本页]

作者: 十年换十年 时间: 2011-9-8 11:14 标题: 要不要移植？向医生求助

周一带着妈妈介入一个月后的片子去了上海中山医院，一个上午连续见了樊嘉、周俭两个主任。

妈妈的情况是这样的：6月中旬增强CT查出115*155巨块型原发肝癌，6月23日做了介入，8月5日拍了个片子，8月10日做了第二次介入，现在等9月中下旬去医院再复查。在吃索拉非尼、恩替卡韦、易善复。

樊嘉的意见是：第一次介入还可以，病灶有缩小，等9月下旬拿到第二次介入一个月后的片子后再给他看看。他估计介入共需要做3-4次后，可以开刀切除。我问了关于移植的事，他的意见是等第三次介入完后再考虑移植。

周俭的意见是：第一次介入马马虎虎，70-80分吧，中间有坏死的，也有还有活性的。建议我们过完国庆再做一次介入，11月份带第三次介入后的片子给他，看是否可以切除。我再问关于移植的事，他就再看了看片子说，可以移植，如果考虑，马上就做PT-CT，确定可以做了马上做。我问了关于移植的预后效果，他说，预后效果肯定比切除好。我临出门的时候，他还叫住我让我赶紧考虑，如果移植就要快。

两个专家关于切除的意见基本一样，但是对于移植为什么会不一样，而周俭又说移植效果好。我想请教一下巨块肝癌移植效果到底怎么样？值不值得博一博？她的胆子很小，刚发现的时候先是考虑切除，她都猛摇头很抗拒，更别说移植这么大的手术，我需要花很大的力气去说服她。我一方面觉得这是个机会，一方面又害怕预后不好。妈妈现在情况还可以，能吃能睡，除了索拉非尼的副作用外其他都还好，肝功也还可以。如果说服她接受了移植或切除，到时候情况不好，一下子就把美好打破了。

请专业人士给我一些意见吧。

作者: 风吹白衣 时间: 2011-9-8 13:42

移植有适应症标准，最著名的是米兰标准，另外国外还有UCSF标准、UNOS标准……等等，国内有复旦标准、杭州标准等……你查资料，然后根据你妈妈的情况对照下。

不过，无论什么标准，预后如何因人而异，有点宿命的意味，好坏命中注定。当然，个人感觉而已

作者: 十年换十年 时间: 2011-9-8 13:48

风吹白衣发表于 2011-9-8 13:42
移植有适应症标准，最著名的是米兰标准，另外国外还有UCSF标准、UNOS标准……等等，国内有复旦标准、杭州标 ...

这些标准我对过了，就是目前肿瘤太大，这些标准都达不到，否则就果断选择移植了

现在要博得话，觉得希望也大，风险大，纠结纠结。。。

如果妈妈自己敢博得话，我们也敢果断移植，但是她胆子不大，手术都不太敢，我也不敢把太多信息给她，加重她的心理负担。现在是告诉她，我们用介入和索拉非尼控制，当慢性病一样治疗。实际上，我一直在考虑切除或移植的机会。

作者: nicholasyin 时间: 2011-9-8 14:22

本帖最后由 nicholasyin 于 2011-9-8 14:23 编辑

两位专家的意见应该是一致的。只是一个要缩小肿瘤后移植，一个可以马上移植，两个方案有利有弊，其实复发不复发是靠天命的，说不上那个更有利。现在是一年中肝源最多的时候，请把握机会。过了国庆，那只有漫长的等待了。

作者: wkx323 时间: 2011-9-8 15:36

同意楼上意见，两位专家只是性格不同，说法方式不同而已，本质意见没有区别。
你的问题，应该是本论坛最经典的问题之一，至少列入前三甲。之所以经典，是因为没有答案。能够确定的是三点：
1、如果移植后都会复发的话，那么选择切除肯定也会复发（概率更大）；
2、如果切除后不复发，那么移植后肯定不复发（概率更大）；
3、如果复发，移植后的治疗又比切除麻烦。

其实，最重要的是你的经济能力，到底有多强，这个最重要。什么只要移植能够治好这个病，就是拿出全部的钱也要做的概念，千万不要有，，，

其实你最应该问那两个医生的是这样一个问题，完全不考虑经济因素，以后有机会开腹手术的话，是不是做移植肯定比切除更好，下次去别忘记这个问题。

作者: 十年换十年 时间: 2011-9-8 16:07

本帖最后由十年换十年于 2011-9-8 16:15 编辑

谢谢两位。

樊嘉现在不考虑移植。这个问题我问过周俭，不考虑钱的问题，切除和移植比哪个好。他果断的回答是移植，肯定预后的效果比切除好。我在7月份网上咨询过周俭，他当时回答是肿瘤太大，移植后易复发，不建议移植。但是这次看了妈妈的片子后，又很果断的推荐移植。

我是担心移植后复发的治疗问题。在考虑移植的时候就有心理准备会复发，但是不知道移植后复发的治疗和切除后复发的治疗，哪个更容易？

家里的经济能力一般，勉强可以承受移植的费用，后期的治疗费绷紧点也可以在收入中承担掉。

这周要回家去过中秋，我纠结了几天怎么跟妈妈沟通，我怕说得太多她压力大，但又怕说得不够，她的决定受了我的影响。

作者: linx 时间: 2011-9-8 16:15

wkx323 发表于 2011-9-8 15:36
同意楼上意见，两位专家只是性格不同，说法方式不同而已，本质意见没有区别。
你的问题，应该是本论坛最经 ...

这个说的太明白了。好像你是学统计的？就是第3 点会让人很纠结，移植后复发处理的麻烦程度比起手术或射频后复发的麻烦程度多多少？因为大部分患者都需要权衡，不知道有没有专业医生来回答。

作者: 生活修行 时间: 2011-9-8 16:19

linx 发表于 2011-9-8 16:15
这个说的太明白了。好像你是学统计的？就是第3 点会让人很纠结，移植后复发处理的麻烦程度比起手术或射频 ...

看到这个，我又打消了移植的念头了。
linx，真是羡慕你移植成功啊。。。

作者: linx 时间: 2011-9-8 16:41

回复生活修行的帖子

说成功还早。五年后我如果还在这里当移植的托，那就说明是真的成功了。不过希望5年后肝癌的人不用移植了，现在有越来越多的好消息。
移植手术已经没有不成功的了，现在即使以前常见的胆道的并发症等等也已经少见了。而且有些报道说由于FK的使用，现在慢性排异的也少多了。所以对于移植人来说，真的没有什么大的威胁，除了复发。而这是危险是长期的，想也没用。

前两天看过一个文章，一个搞移植的医生写的。20年前移植的目标是让移植人有普通人的生活质量，现在的目标是让移植人活的和普通人一样长。

我想你更多的是经济上的考虑，真的很无奈。我很庆幸来了英国。

作者: 放牛哥哥 时间: 2011-9-8 17:00

不管是先出左脚还是先出右脚，必须要出一只脚。
一般的，出右脚得力些。
移植就是右脚。

作者: bbby 时间: 2011-9-9 13:47

现在有这机会放在我的家人面前，我会好不犹豫选择的

作者: 古董果子 时间: 2011-9-19 15:10

如果有移植的机会我也愿意试试·~~

欢迎光临肝胆相照论坛 (http://hbvhbv.info/forum/)