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标题: 我到底是该干扰还是该核柑物治疗 [打印本页]

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-15 19:10 标题: 我到底是该干扰还是该核柑物治疗

本人26岁，未婚，身高180、体重190，2000年入学体检发现大三阳，什么时候感染的不清楚，应该不是遗传，家里其它人都没有，目前谷丙268，谷草117，病毒2.5V10^8;现在纠结于是该干扰还是该核柑物治疗;请坛里的医生和资深的战友帮我分析分析，感激不敬；
今天换了一个医生，医生给我做了以下分析：
1、干扰素对外国人比中国人有效；
2、长效的比短效的有效；（因为医保没好，只能打国产的，医生还说现在很少有用短效干扰素的了，国外都不用了）
3、女的比男的有效（我是男的）；
4、瘦一点的比胖一点的有效（我身高180。体重190，26岁未婚）；
5、病毒量太高的效果要差（我的2.5X10^8)
6、干扰素的副作用大，精神分裂和自杀的案例不少，同样有耐药（抗体中和），日本自杀案例有几十例；
我问了下医生核柑物治疗的耐药性，医生说用一种药容易耐药，两种一块用不会；我不知道是不是这样的
7、医生没和我说核柑物治疗的一些不好的方面
8、核柑物治疗的一些不好的方面？

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-15 19:37

战友们，帮我分析分析！现在是不是用干扰毒素的人越来越少了

作者: 我随心动 时间: 2011-8-15 19:46

本帖最后由我随心动于 2011-8-15 19:46 编辑

1、干扰素对外国人比中国人有效；/美版指南是这样说的，亚裔效果比较差，没错
2、长效的比短效的有效；（因为医保没好，只能打国产的，医生还说现在很少有用短效干扰素的了，国外都不用了）/符合指南说法
3、女的比男的有效（我是男的）；/符合指南的说法
4、瘦一点的比胖一点的有效（我身高180。体重190，26岁未婚）；/不确定
5、病毒量太高的效果要差（我的2.5X10^8)/ 8次方以上效果一般会比较慢或者差
6、干扰素的副作用大，精神分裂和自杀的案例不少，同样有耐药（抗体中和），日本自杀案例有几十例；
我问了下医生核柑物治疗的耐药性，医生说用一种药容易耐药，两种一块用不会；我不知道是不是这样的
恩替的耐药率很低，拉米联合阿德耐药率也很低
7、医生没和我说核柑物治疗的一些不好的方面
8、核柑物治疗的一些不好的方面？
女性服用核苷还需要考虑生育的问题，男性服用核苷对生育影响很小，确实不好的因素不多。

作者: springa 时间: 2011-8-15 19:49

2009欧洲肝脏研究学会（EASL）乙肝诊治指南系列
http://www.hbvhbv.com/forum/foru ... fromuid-521998.html

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-15 19:54

回复我随心动的帖子

那这样还说我还是比较适合核柑物治疗了，唉！其实好想试试干扰素的，但是又觉得医生分析的也还好，拿不定主意了，我想了想主要还是我没能力用长效的，如果有我肯定先试干扰素，现在比较纠结的还是短效干扰素是不是真如医生说的那样
真是知道的越多越烦恼呀！

作者: 我随心动 时间: 2011-8-15 19:57

本帖最后由我随心动于 2011-8-15 19:57 编辑

凉茶yuan 发表于 2011-8-15 19:54
回复我随心动的帖子

那这样还说我还是比较适合核柑物治疗了，唉！其实好想试试干扰素的，但是又觉得医生 ...

实在不甘心，也可以尝试干扰3-6个月看看效果，不理想再换核苷继续。
不过你dna8次方确实高了点。

作者: springa 时间: 2011-8-15 19:59

[attach]233400[/attach]

作者: edenwind 时间: 2011-8-15 20:03

2009欧洲肝脏研究学会（EASL）乙肝诊治指南系列
好长。。。
楼主其实心里已经打算吃药治疗...
要不怎样不把核苷的缺点列出来，而只说干扰的不好呢？

作者: 简单明了 时间: 2011-8-15 20:03

年轻最好干扰赌一下.

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-15 20:04

回复我随心动的帖子

很苦恼，用核柑物治疗又怕耐药，怕要吃上一辈子，用短效干扰素也有抗体中和的可能，
心动你现在用的什么呢，还是已经停药了

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-15 20:06

回复 edenwind 的帖子

那不是我说的。是今天去看的医生说的，我本来想干扰的，现在被说的有点迷茫了，又不甘心，想博一博

作者: 我随心动 时间: 2011-8-15 20:07

凉茶yuan 发表于 2011-8-15 20:04
回复我随心动的帖子

很苦恼，用核柑物治疗又怕耐药，怕要吃上一辈子，用短效干扰素也有抗体中和的可能， ...

我没有发病，所以一直没有治疗过。

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-15 20:09

呵呵！恭喜！愿你逐步自愈

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-15 20:10

回复简单明了的帖子

我也好想，但是医生分析了那么多条对我不利的，还是让我有点动摇了

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-15 20:22

回复我随心动的帖子

我还是决定不下，该干扰还是该核柑，理性选核柑，但又很不甘心

作者: edenwind 时间: 2011-8-15 20:24

没什么好纠结的。

可以干扰博一博，30%的几率。

干扰没效再吃药。

作者: 买平安的 时间: 2011-8-15 20:48

干扰成功概率低
希望和重心不能放在干扰之上
干扰有副作用但是后遗症极少
按照缪晓辉的观点，干扰就是失败了还是对以后吃核苷类药有好处的。

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-15 20:54

回复买平安的的帖子

那我还是先干扰试试吧！我今天问了下医生，医生说干扰每周都要查血常规和肝功之类的，是这样吗

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-15 20:57

回复买平安的的帖子

核柑物的后遗症很多吗？是不是同样也有人用的效果不好

作者: 买平安的 时间: 2011-8-15 21:00

凉茶yuan 发表于 2011-8-15 20:57
回复买平安的的帖子

核柑物的后遗症很多吗？是不是同样也有人用的效果不好 ...

干扰后遗症极少
就能推出核苷类药物后遗症很多
你思维有问题啊，靠这个逻辑制定方案你要吃大亏啊

抗病毒药后遗症都极少。

作者: 买平安的 时间: 2011-8-15 21:01

凉茶yuan 发表于 2011-8-15 20:54
回复买平安的的帖子

那我还是先干扰试试吧！我今天问了下医生，医生说干扰每周都要查血常规和肝功之类的 ...

我也是这样建议

每周查没必要
你可以看看牛哥的帖子

我记得是一周两周一月三月检查
以后都是每三月一查

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-15 21:08

回复买平安的的帖子

呵呵！换了个医院，医生没让我住院，因为自费，医生说自己拿回去打，就是一次只能开四针，奇怪，别的医院不是可以开一个月的

作者: 买平安的 时间: 2011-8-15 21:22

本帖最后由买平安的于 2011-8-15 21:22 编辑

凉茶yuan 发表于 2011-8-15 21:08
回复买平安的的帖子

呵呵！换了个医院，医生没让我住院，因为自费，医生说自己拿回去打，就是一次只能开 ...

四针就是一个月啊
干扰素要放在2-8度环境就是冰箱的冷藏室里

我当时是打了派罗欣的全国客服电话
然后在宁波的派罗星医药代表直接给我药。

作者: z3f 时间: 2011-8-15 21:34

可以干扰搏一下，用过才知道！
纸上谈兵没有意义！
干扰无效再考虑核苷！
就是这样！

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-15 21:38

回复买平安的的帖子

我打的是短效的呀！长效的现在打不起

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-15 21:43

回复 z3f 的帖子

嗯！先试试吧！不行再上核苷！反正也没指望过难金牌银牌的，

作者: xzq201 时间: 2011-8-15 21:49

我的建议你要先观察一段时间，大概三个月吧，如果三个月后病毒量还那么大，就开始抗病毒吧，反之可以继续观察。即使你在国外治疗乙肝，医生也没有第一次见面就叫你抗病毒的。先观察看看，不要吃任何药，多注意休息。

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-15 21:58

回复 xzq201 的帖子

我从五月观察到现在！不是没有观察，不好意思主题没有说明

作者: z3f 时间: 2011-8-15 21:58

回复凉茶yuan 的帖子

肝组织良好，没有黄疸，初次发病的年轻人可以先观察！

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-15 21:58

回复买平安的的帖子

希望国产干扰素不要太差吧

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-15 22:04

回复 z3f 的帖子

已经观察三个月了，由原来的141升到现在的268了，小便很黄，最近一次检查直接胆红素有点上升的8。04（0-8）

作者: z3f 时间: 2011-8-15 22:09

回复凉茶yuan 的帖子

我想这个帖子你看过啦！
如果确定没有自愈的趋势可以考虑抗病毒！
必须有专业三甲肝病医生的指导和治疗！
杰克对初次发病战友们的中肯建议！仅供参考！欢迎交流！ - 乙肝交流 - 肝胆相照论坛 -
http://www.hbvhbv.com/forum/foru ... p;extra=#pid9008385

作者: 买平安的 时间: 2011-8-15 22:11

凉茶yuan 发表于 2011-8-15 21:58
回复买平安的的帖子

希望国产干扰素不要太差吧

差不差不用管
博一记，如果无效也就死心了

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-15 22:17

回复 z3f 的帖子

看过很多遍，要不也不会观察到现在，多谢好贴呀！不过自己身体不给力，让我看不到自愈的苗头

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-15 22:18

回复买平安的的帖子

说实在话，真的是存着这想法的！好多医生都说病毒太高，干扰效果不好

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-15 22:21

估计我就是那种不见黄河不死心，不见黄泉不掉泪的人吧！希望副作用不要太大

作者: xzq201 时间: 2011-8-15 22:22

建议你干扰一下，干扰素的几率是三分之一，年轻人更应该上，只要有百分之一的希望，就要上百分之百的努力，而且干扰素一旦有效，反弹机会比核苷类似物小得多。

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-15 22:27

谢谢给力，希望幸运会笼罩着我，也笼罩着每一个坚定的战友

作者: 工兵 时间: 2011-8-15 22:50

没什么好纠结的
先干扰，试打3个月看看
如效果不佳或不能承受副作用，可以直接放弃干扰转吃核苷药
如过一来就吃核苷药，那么以后转打干扰素很困难

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b624faa010009xo.html

作者: z3f 时间: 2011-8-16 04:42

回复凉茶yuan 的帖子

既然你已经决定啦，
我也不好说什么啦！
祝你好运吧！

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-16 11:09

谢谢大家帮我分析，祝大家都好运连连

作者: music000 时间: 2011-8-16 11:14

上干扰的要考虑副作用，有抑郁倾向的不要上干扰，甚至可以产生“杀人意念”哦

先上干扰试试吧，祝福

作者: erbgtkm666 时间: 2011-8-16 12:33

反正干扰素是不适合，其他的自己看着弄吧

作者: 放牛哥哥 时间: 2011-8-16 13:22

应邀作答：
你的医生只给你说了一半，前面的那些东西说的都是废话，都是些说不清的东西。他无非要传递给你一个信息：上核苷。显然他没有在有限的门诊5分钟内搞定你，否则，你不会到论坛上找答案了。干扰和核苷没有绝对的优劣，你的情况需要自己懂很多东西后自己决定，可以参考骆抗先博客，别人不可能帮你决断的。

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-16 20:11

回复放牛哥哥的帖子

谢谢牛哥，我今天已经拿了七针干扰素了，先博一博吧，现在也认命了，不许再核苷，老这么拖下去也不是个办法

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-16 20:18

回复 erbgtkm666 的帖子

为什么不合适！就这么放手很不甘心

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-17 17:02

回复买平安的的帖子

那天做了个尿检，有一个蛋白1+，但是肾功能正常，会不会是肝炎引起的呀

作者: jiujiuwoyigan 时间: 2011-8-17 17:36

长效的比短效的有效；
扯淡，你看看我发的一个帖，美国版的指南只是说长效的和短效的类似或高一点而已，我看对照表，长效的绝对没有短效的好，只要短效量够大，派只是在丙肝疗效提高很多，对乙肝其实没多少提高，只是花钱买个安慰，加上少受打针的罪而已，我听一个网友说在日本，丙肝才用长效，乙肝是用短效的！

作者: 侬是马甲 时间: 2011-8-17 20:51

凉茶yuan 发表于 2011-8-17 17:02
回复买平安的的帖子

那天做了个尿检，有一个蛋白1+，但是肾功能正常，会不会是肝炎引起的呀 ...

问问医生吧
应该和肝炎没关系的。
尿路感染？

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-17 21:10

回复 jiujiuwoyigan 的帖子

那你为什么用长效的呀！呵呵，反正也是没钱，先用短效的看看，不行再想法换长效的

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-17 21:13

谁有没有凯因的自己打钱的教程呀！我郁闷死了，找医院代打，只能白天，这破地方五点以后诊所都下班了！搞得只能自己想办法了

作者: jiujiuwoyigan 时间: 2011-8-18 17:13

回复凉茶yuan 的帖子

我现在确实是用长效第一、我发的那个贴也有网友提到说：1、国外的干扰素相对我们的质量好；2、国外的人用的量大，每天500或隔天1000，我们不一定能受的了，而且每天打的话，70元一天（当然也有30-50的），一个星期也500元了，长效1200，但你想下每天打很受罪了
第二、短效干扰素由于不太纯，会有出现干扰素抗体的机会，长效的好像不会
第三、我经常出差，携带不方便
第四，长效的远期hbsag转阴率好像高一点（其实没有对比，我们只能听厂家吹），我希望是那一点。。。。

其实我觉得一般情况下没必要用长效的，骆老也提倡用短效的先，有效才用长效，不过有效的我觉得就可以继续短效了，如果短效无效才考虑长效了。

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-19 09:30

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不管这么多了，先用短效的打打看，回头换个工作把医保用起来打长效，昨天打了第一针，一晚没睡好，头痛死了

作者: 最爱大虫 时间: 2011-8-19 09:53

我用了派罗欣，之前的情况和你差不多，我现在17针了，医生说我有希望六个月可以停干扰素，所以，趁年轻，赌一把吧，我是女的，个人经验，仅供参考

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-19 12:14

回复最爱大虫的帖子

女的效果比男的好呀！长效的比短效的好！希望我也能有效

作者: 侬是马甲 时间: 2011-8-19 12:19

凉茶的帖子好长，花了好多时间才看完。

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-19 12:34

回复侬是马甲的帖子

呵呵！没有办法，很多东西不清楚，大家共同交流探讨

作者: jiujiuwoyigan 时间: 2011-8-19 16:36

本帖最后由 jiujiuwoyigan 于 2011-8-19 16:36 编辑

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支持用短效，不知道是派罗欣黑还是上海罗氏黑，听说进口价才400多，到我们手就1200，而且疗效也没提高什么，哎，人为刀俎我为鱼肉

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-20 10:07

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只怪我们国家中医太让人失望了。。。。。，中药有效的话估计也没什么人会去打针了

作者: 最爱大虫 时间: 2011-8-24 20:03

回复 jiujiuwoyigan 的帖子

没有那么夸张的差价，派罗欣在美国，也要一百多美元的，其实，派罗欣的价格基本都在知识产权那一块儿，所以，没办法的，但是不可否认，这个效果是不错的，当然可能也因人而异吧。

作者: jiujiuwoyigan 时间: 2011-8-25 19:00

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100美元才600元，算你150吧，也就900人民币，什么概念啊，美国的人工多高啊，美国请一个像上海罗氏的办事员要多少钱啊，就是说100美元中应该有50美元是用在人上，我们中国人多便宜啊，人便宜了，还比人家贵那么多，黑心的上海罗氏，快点倒闭吧！说真的，你的效果也不见好到哪去

作者: 凉茶yuan 时间: 2011-8-28 17:39

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5针凯因益生后（血常规）
白细胞 3.88(参考4-10)
平均血小板体积13.9(参考9-13)
平均血血红蛋白量31.5(参考26-31)
中性细胞比率40.74(参考45-77)
淋巴细胞比率52.84(参考20-40)
中性细胞数1.58(参考2-7.7)
嗜酸性粒细胞0.03(参考0.05-0.5)
血小布分布宽度21.6(参考9-17)
大型血小板比率50.5(参考13-43)
肝功能
谷丙342(打针前268)
谷草117(打针前106)
谷酰转肽酶82(打针前51)
直接胆红素5.63(打针前8.04)
这个副作用是不是有点大，还能不能打呀

作者: jiujiuwoyigan 时间: 2011-8-28 18:42

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谷丙一般不要超过10倍，胆红素不高应该问题不大，具体问问医生吧，

作者: 最爱大虫 时间: 2011-9-19 11:16

回复 jiujiuwoyigan 的帖子

很久没来论坛了，不知道你是怎么回事，我只是就事论事的说一下，派罗欣的价格，不是你和我在这里说就能决定的，至于效果，干扰素本就因人而异，我只是把我的经验拿出来说一下，给大家点参考。我的效果即使不好，我也是花的我自己的钱，大家各有各的打算，您不必这么诅咒别人吧？

作者: jiujiuwoyigan 时间: 2011-9-21 21:56

回复最爱大虫的帖子

我不是说你，我说的“你”是指派，我现在也在用派，我也是一个受害者

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