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标题: 中医药专贴 [打印本页]

作者: 门脉癌栓 时间: 2011-8-12 21:39 标题: 中医药专贴

本帖最后由风雨不动于 2012-4-14 07:14 编辑

大家一起评价一下中药。
不止一次看到有人在绝望之际，用了中药长期存活。。
看得心痒痒。。。。。
中国有哪些中医比较靠得住？

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作者: springa 时间: 2011-8-13 00:32

北京能来?

作者: limusheng2011 时间: 2011-8-13 16:41

“不止一次看到有人在绝望之际，用了中药长期存活。”
-----你运气好！找这些“有人”去。

作者: springa 时间: 2011-8-13 17:05

不止一次看到有人在绝望之际,用了中药长期存活?
你认识的肝癌病人还真多.
他们没告诉你这些中医在哪?

作者: 门脉癌栓 时间: 2011-8-13 19:04

回复 springa 的帖子

祖国幅员辽阔，首都万里之遥。。。。很难下决心跑这么远啊，带病人去就更难了
也只是听说有的人，只靠中药维持了两年，有的人靠静养维持了十年，玄之又玄。。。。。让人羡慕

作者: MPTP 时间: 2011-8-13 19:29

我见过一位被三家省级大医院判死刑的肺癌病人回家后吃草药距今存活了4年，还照样抽药喝酒呢，无语了。

作者: 冬树 时间: 2011-8-13 20:15

西医不能解决的，用中药吧。回头是岸。

作者: TOTO22222 时间: 2011-8-13 22:17

坚信中草药可以治疗肝硬化，大家要有信心

作者: speedxyz 时间: 2011-8-13 22:48

入地老鼠方

作者: limusheng2011 时间: 2011-8-14 16:47

　为什么“神医”大都是“中医”？

　　·方舟子·

　　又一名“神医”被媒体曝光了。一年前我已注意到这位“养生大师”，因为
她提倡的养生方法——生吃泥鳅不仅古怪，而且危险。但一年来此人不仅越来越
红火，而且还成了包治不治之症的“神医”，“渐冻人”（运动神经元疾病）是
她治疗过的最简单的病，而治疗的方法仍然以生吃泥鳅为主，再加上买她发明的
固元膏和在穴位注射当归注射液。她要攻克的下一个目标是艾滋病，估计治疗方
法也差不多。近年来冒出的“神医”，虽然治疗方法千奇百怪，喝芒硝、吃蹄膀、
喝绿豆汤、吃生茄子、吃生泥鳅……但是都是号称根据中医理论，至少在名义上
他们全都是扁鹊重生、华佗再世的中医。

　　为什么“神医”偏爱中医？首先是因为中医的通俗性很容易让一般中国人理
解、接受。作为传统文化的一部分，中医的术语、观念从小就在熏陶着我们，
“上火”、“清火”、“开脾”、“补肾”之类的说法深得人心。如果你告诉大
家运动神经元疾病是“脊髓前角运动神经细胞、脑干颅神经、运动神经核细胞，
以及大脑运动皮质锥体细胞的进行性病变”，没有几个人听得明白，但是如果说
“渐冻人”是“身体过度受寒凉”所致，“不就是说这个人的身体进入了冬天？
那就为身体升温、回暖、化冻不就行了嘛……”虽然是对“渐冻人”这个俗称的
望文生义，但是人人能懂，听上去像是那么回事，而其治疗方法“去除体内肝
火”、“吃温热食物补充能量”也就似乎很顺理成章了。

　　只要用几个中医术语编一套说辞，就俨然成了“养生大师”、“中医大师”，
这也是因为中医的门槛太低，不具有专业性。本来医学应是最具有专业性的学科，
现代医生不经过医学院的教育无法胜任，也不可能获得行医资格。但是“神医”
们都没有受过现代医学的教育、训练，都是祖传或自学，只要能背几句中医经典
著作，用几个中医术语，就足够了。人们对此也不觉得有什么大不了的。毕竟，
医学院教育是从西方传过来的，中国历史上哪有这个玩意儿？“不为良相，便为
良医”是古代读书人的梦想，说明当医生和当官一样，都无需受过特殊的专业
教育。只要识字，就能够成为中医乃至名医、神医。历史上的神医的文化水平都
不高，今天的所谓“国医”有的也没有受过很好的教育。时至今日，人们仍然相
信好的中医在民间，不是中医学院能培养出来的。相信民间有高人、神人，当然
也就会有神医。

　　中医不具有科学性，这使得它成为“神医”的避风港。和现代医学不同，中
医的理论本来就是模糊、粗糙、充满主观的想像的，没有客观的判断标准，而中
医的疗法也没有必须用科学方法验证的要求。“中医和西医是两套不同的体系”
往往是中医拒绝科学验证的借口，“神医”当然也可以为我所用。虽然在“神医”
被揭露的时候，总会有在医疗、科研机构任职的中医出来试图撇清“神医”与中
医的关系，但是历史上和现实中中医流派那么多，都自诩正宗，彼此都不服气，
凭什么就不许“神医”举中医的招牌呢？“神医”最受诟病的是他们靠偏方治大
病，但是翻翻至今仍备受中医推崇的中医经典著作，例如《本草纲目》，里面治
大病的偏方还会少吗？其中有的偏方及其理论依据，比今天的“神医”所提倡的，
还要荒唐得多。

　　现代医学是科学，科学受制于自然规律，不可能出现奇迹。对许多疾病现代
医学还没有找到有效的治疗方法，即使对已有有效的治疗方法的疾病，具体到某
一个患者时，也不能保证就百分之百有效。中医则不然。在中医看来，只有不好
的医生，没有治不好的疾病。中医理论已涵盖了一切疾病，而一切疾病也都能在
中医理论的指导下加以治疗。古人从不知道的疾病现在都有相应的中医治疗方法，
比如科班的中医认为“渐冻人”是“脾胃虚损”、“脾肾虚损”、“肝肾阴虚”、
“湿热浸淫”，可以据此开出中药或食疗。即使一种疾病刚刚被发现，例如一种
新型传染病，中医也马上就能做出病因病机分析，开出预防或治疗药方。

　　中医的神秘性，正是“神医”的土壤。现代医学不能为健康提供捷径，不能
治愈许多疾病，但是中医声称“能”，“神医”当然更“能”。一般的中国人虽
然平时有病还是以上正规医院看西医为主，但是出于朴素的民族感情，仍对中医
心存幻想，总认为中医有其独到、神奇之处，特别是在养生、绝症的领域，更是
为中医留下了无比宽阔的空间，“神医”也就可以乘虚而入，而且可以毫不心虚
地高举中医的大旗。

2011.7.4.

（《中国青年报》2011.7.6.）

作者: limusheng2011 时间: 2011-8-14 16:54

中医和求雨术玩的是同一招　　作者：某某

　　中医支持者经常会提及到两个支持中医的理由，1、历史悠久，传承了几千
年；2、案例众多，总能找出中医治好病人的例子。按照这个思路，我不禁联想
到了我们更加悠久的“求雨术”。

　　《山海经》记载“蚩尤作兵伐黄帝，黄帝乃令应龙攻之冀州之野。应龙蓄
水。蚩尤请风伯、雨师纵大风雨。黄帝乃下天女女魃，雨止，遂杀蚩尤”。不知
道这则记录是否也可以象《黄帝内经》一样被当做是真理，推导出求雨是正确的、
悠久的、有效的。

　　类似的古代求雨成功案例很多，宋史、明史等均有记载，从老祖宗汤到近代
军阀张宗昌都求雨成功了。因此，求雨可谓历史悠久、案例众多。

　　中国人停止求雨也就是最近几十年的事情吧，为什么？——你懂的。

　　中医和求雨成功个案归其根源就是一个偶然和必然的关系。

　　1、中医效果慢，求雨效果也慢。求雨慢慢求，总会下雨的；中药慢慢吃，
因为人体有自愈能力，很多病都会自己好。我不是学医的，但是我知道很多病
（当然不是全部）是可以自愈或者降低指标的：拉肚子、发烧、泪管堵塞、肾结
石（多喝水）、高血压（多锻炼）、糖尿病（注意饮食），这些自愈情况就是中
医得以糊弄、存在的空间。对于不讲科学的人来说，如果中药无效可以归结为药
方不对、水平不佳；如果求雨无效可以归结为功力不足、道场不够。

　　2、旱季再怎么求也是求不到雨的，要命的病中药是吃不好的，例如白血病、
狂犬病。中药倒是在一些死得慢的地方做文章，说中药治好了某某的癌症，大哥，
你要知道也有人得了癌症啥子药都不吃也挺了很多年，这又是为什么？

　　科学有效的东西就需要符合统计学规律，在现代医学上就是通过国际普遍认
可的“双盲”——找几百个病人，一半吃真的吃药、一半假的吃药，还不让他们
知道自己吃了什么，然后统计出吃真药的好了多少，吃假药的好了多少。吃假药
的也很多会出现治愈的情况，因为有心理暗示和自愈的成分在里面。中药，据
目前搜索的资料尚无通过国际权威双盲测试的（国内的测试的作假太多，不采
信），包括云南白药也不能在欧盟立足（我怀疑这玩意和抹点香灰的原理一样）。

　　在QQ和人辩论的时候，我问一个人“很多人也说被巫医治好，你否定巫医的
原因是什么？用什么标准来划定巫医是错误的，中医是正确的？”，他答不出来。
中医迷你给我个说法先？

　　当中医丢人的拿不出双盲数据的时候，请中医迷记着 “求雨也是经常见效
果的”。

　　写到这里顺便再愤言两句：中医号称“治本”是胡说八道，中医把发烧、出
汗当做病来治，根本不知道这些可能是内分泌系统或神经系统病变造成的，“本”
在哪里都搞不清楚。

　　中医的“辨症施治”是瞎扯，红斑狼疮患者一半会出红斑一半不会，你还当
做两种病来下药不是？根本不懂病理学。

　　中医把什么都归咎于气血、阴阳、经络、五行，按照这个理论中医啥子都能
治，你给我治个近视眼、侏儒来看看？这些照中医来说就是阴阳气血的原因嘛。
虽然西医也有待发展，但从未号称自己博大精深无所不能。

　　中医号称号脉诊病，这这就像“轻功”一样夸大人体的能力。喜脉是最好号
的，找50个孕妇、50个没怀孕的，哪个中医能只通过把脉把她们严格分辨出来？
（按照统计学，我可以通过瞎猜达到50%的准确率，所以中医应该和西医一样达
到100%准确）

　　还有批评一下卫生部，你说中医的养生理论是正确的，那公布几个好的养生
方子提高一些全民身体素质嘛！顺便说明一下怎么论证这个养生方子的有效性的。

　　最后再提一点基本知识，现代化学很先进了，食物、药物有什么成分都能分
析出来，以中学老师教的知识大家都知道成分决定了效果，中医迷倒是说说中药
里面都含了哪些可以治病的东西？

作者: tzsqxj 时间: 2011-8-14 21:16

方舟子能信吗？

作者: limusheng2011 时间: 2011-8-15 10:04

方舟子语录
我很丑，但我信科学，信真理，我的观点是驳不倒的。

作者: 门脉癌栓 时间: 2011-8-15 10:11

回复 limusheng2011 的帖子

这是方舟子的言论？偏激

作者: mamahappy 时间: 2011-8-15 10:43

不懂医学（包括中医和西医）却发表对医学的看法，可信度有多高？

作者: 门脉癌栓 时间: 2011-9-20 01:25

回复 mamahappy 的帖子

一位病友喝中药一个多月后，1厘米多的转移到淋巴的肿瘤，消失了，真神奇，中医不能没有你！

作者: ggxyz 时间: 2011-9-20 08:14

我信中医，不管你们信不信

没有享受到中医的好，你们是不懂的

作者: 不怕死的肝 时间: 2011-9-27 11:50

西药锰于虎，中药也不咋的，

作者: 玉米须 时间: 2011-9-30 18:45

古代的中国人生病难道都是要靠自愈吗?
只不过没有现成的治疗癌证的古方倒是真的,而现代的中医又往往庸医居多,所以大家对中医没信心,有一些古方也有参考价值,如梳理肝气的"逍遥散”，滋补肝肾的“一贯煎”等等

作者: 祈祷爸爸 时间: 2011-9-30 22:52

我只相信中药能够调理身体，至于能够治疗癌症就有点。。。
最多只能说最后没办法了去试试，总比不试的好，中药能够起到关键作用等同于奇迹发生。。

作者: 门脉癌栓 时间: 2011-10-1 09:13

祈祷爸爸发表于 2011-9-30 22:52
我只相信中药能够调理身体，至于能够治疗癌症就有点。。。
最多只能说最后没办法了去试试，总比不试的好， ...

但是我们会听到有人喝中药，只好了肺癌，肝癌，，有人AFP下降，肿瘤缩小，有人放弃手术选择中药，至今大半年肿瘤没有发展，这些使得中医魅力再现！！！

作者: 祈祷爸爸 时间: 2011-10-1 21:09

回复门脉癌栓的帖子

概率非常小，在我看来至少比多吉美小，因为我看到的中药有效的远没有多吉美有效的多
当然各种人的适合药品不能一概而论的，可能你父亲多吉美或者其他靶向没效或者效果很小，但是中药有效也说不定
但是概率太渺小了，对于我们这样不能够重来的选择，必须要谨慎且要能够承受选择路线的结果，不能够看到别人有效了就盲目的去尝试（当然没办法了去试试也好的），为了自己亲人着想，还是选择相对有把握的路前进，当然路线你要自己考虑了

作者: 门脉癌栓 时间: 2011-10-25 08:22

我爸吃了一个礼拜的参氏十一味。。。停了几天，这几天在吃东肝的扶正平消，恰恰这几天感觉胸腔里有抽搐的感觉，不知道有没有关联，还是转移了？？

作者: queene 时间: 2011-10-25 12:05

前几天一个颇有身份有地位的朋友介绍一个神医给我，据说他的中药治好过不少癌症病人，朋友还热情的叫他的司机送我去神医那求医，结果去到一看，什么神医，简直是神棍，专门骗绝望的病人，一剂药要几千元，还口口声声地说不是位钱，只为救人。他说自己身家几十亿元，一次慈善捐款就捐一两千万的，你信吗？

对于中医我不是不信，但是我不信中医能治疗癌症，我信中医对身体的调理功能，增强人的免疫力，增强人体对病毒的抵抗力，从而达到人瘤共存的和谐目的。只是现在的社会太扭曲了，金钱至上，什么东西都变味了，很多中医师没有了医德，加上水平参差，难找真正有医德，水平又高，又负责任的中医。

哎，求医真难啊！

作者: 快乐黑马 时间: 2011-10-25 18:45

不是中医没水平，是有水平的中医越来越少了，原因应该很多了，有政策体制、临床困难、无名师指点等等很多方面。
现在个个都跑去学西医，毕竟西医容易学，而且赚钱也容易，采购药品还有点回扣什么。反正检查出病因，就开对应的药品或做手术就行了。

作者: 乙三爷 时间: 2011-10-25 20:10

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方舟子就是个跳梁小丑，自己什么都不精，到处瞎吠

作者: 门脉癌栓 时间: 2011-12-18 20:34

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有人说风骨草+野葡萄根对肝不错，有人喝了，转阴了，大家听说过么？用过么？是好东西么？

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