肝胆相照论坛

标题: 急！请王教授给与指导吃甘草酸干和易善复1个月 alt升到1200 [打印本页]

作者: lillian111 时间: 2011-8-3 20:22 标题: 急！请王教授给与指导吃甘草酸干和易善复1个月 alt升到1200

大家好，上个月我发过一个帖子，今天一个月了，在发一个帖子，求救。
我是母婴传播。发现的时候是高考时候，是大概04年，因为是青海的，这边医生医术确实不高。那时候开始拉米治疗，用了大概1年，dna转阴，快2年的时候，耐药了，当时真的很无奈，对耐药基本没了解，这边医生也耽误了我。哎，早看肝胆相照，恶补知识，就不会那样耐药了。。当时觉得花好多钱，没治好，反而反弹，就没治疗了，只是定制每年复查，肝功一直没问题。dna一直没查。从2009年开始alt高出正常几个数值，没当回事。2010年，复查，alt高出1倍，也没管。2011年6月去复查，alt达到900多，dna查了是10的8次。。b超显示没什么。大夫给开了甘草酸干和多稀磷脂（易善复）。说吃，吃了1个月时间，今天8月3去检查肝功，没降反而到了1200.。在服药期间有漏服3次，因为没药了，确实没时间买。怎么会这样。这两种药口服对于我这样肝功特别高的人来说没用吗？我现在很担心，不知道如何是好，今天去医院找我一直看了5年的大夫，我感觉每次去都是我给他说，她好像真的不怎么样。我市区信心了，而且今天最可气的是，我找她，她既然特别的烦病人似的，给我前面的病人说不看了不看了，到我了简单草率的说了几句。我就晕倒。什么医德啊。。。哎。我现在真的不知道怎样了。是立刻静脉注射保肝到转氨酶500左右上恩替卡韦还是继续口服用药，但是口服用什么呢？哎，静脉注射又注射什么呢？大家给我好的意见吧。还有就是王教授我给您留言了，在这里又发了帖子就是想尽快让您看到，帮帮我。谢谢大家了。我打算立刻实施起来。本来是打算吃大夫开的那两个药一个月后可以直接上恩替，没想到这样，又拖延时间了。

作者: lillian111 时间: 2011-8-3 20:23

自己顶起来啊。

作者: 买平安的 时间: 2011-8-3 20:28

为什么要保肝到转氨酶500左右上恩替卡韦？

该抗不抗，后患无穷。

看指南或者置顶的帖子

作者: lillian111 时间: 2011-8-3 20:40

回复买平安的的帖子

500左右是我们这里的医生给我说的，有的甚至说200多在上et，但是我看论坛，也觉得高些好，可是觉得我的太高了吧，不知道我的想法对否。在一个，我如果就算上et抗病毒了，那么我保肝护肝的是静脉呢还是吃药呢？都是难题，我现在很迷茫。

作者: 买平安的 时间: 2011-8-3 20:47

lillian111 发表于 2011-8-3 20:40
回复买平安的的帖子

500左右是我们这里的医生给我说的，有的甚至说200多在上et，但是我看论坛，也觉得高 ...

吃上恩替不需要转氨酶到达那个标准，

一般肝功能异常，就需要抗病毒了。恩替是抗病毒药的一种

你这个转氨酶太高需要保肝降酶但是用药不要超过2种

但是最终降低转氨酶的只有抗病毒药

建议你可以马上吃上恩替

当然我只是病友，具体你还是要听主治医生的

作者: 买平安的 时间: 2011-8-3 20:49

lillian111 发表于 2011-8-3 20:40
回复买平安的的帖子

500左右是我们这里的医生给我说的，有的甚至说200多在上et，但是我看论坛，也觉得高 ...

我如果就算上et抗病毒了，那么我保肝护肝的是静脉呢还是吃药呢

--------这个那里需要你考虑的让医生考虑保肝降酶只是安慰抗病毒最重要

作者: lillian111 时间: 2011-8-3 21:02

回复买平安的的帖子

哎是啊，可是我们这里的医生真的都不怎么样。。之前给我开的甘草酸干，多稀磷脂，吃1各月，对肝功没一点作用，价格还好贵。。您说静脉是不是比吃药要好很多呢。、
所以实在没办法了，我才来论坛找各位战友求助的。希望您多给些建议。我也定下来，明天就上恩提。。在上enti的同时一起用保肝护肝药物对吧。

作者: 买平安的 时间: 2011-8-3 21:12

甘草酸干，多稀磷脂，吃1各月，对肝功没一点作用
-----这个两个药对肝功有作用的，但是只是缝缝补补作用只有抗病毒才是决定性作用

作者: 买平安的 时间: 2011-8-3 21:14

高转氨酶有时候预后效果反而不错，祝福你

作者: lillian111 时间: 2011-8-3 21:20

回复买平安的的帖子

那么保肝降酶效果好些，尽量不反弹的哪种保肝的好些呢？》

作者: 与庄共舞 时间: 2011-8-3 21:20

肝功资料不全，不便多言

如果木有黄疸，立即核苷抗病毒治疗经济宽裕 1.替诺福韦 2.恩替卡韦+阿德联用

经济一般：3.拉米+阿德联用

作者: 买平安的 时间: 2011-8-3 21:22

lillian111 发表于 2011-8-3 21:20
回复买平安的的帖子

那么保肝降酶效果好些，尽量不反弹的哪种保肝的好些呢？》 ...

最好的方法就是修改化验报告
保肝降酶只是心理安慰

作者: lillian111 时间: 2011-8-3 21:27

回复与庄共舞的帖子

您好，我的肝功能，古丙是1200 古草是550 ，其余正常，胆红素也正常范围。、

作者: lillian111 时间: 2011-8-3 21:28

回复买平安的的帖子

是的，这个我明白，但是我现在立刻服用恩替卡韦，但不是还要加味保肝的嘛，我想知道哪种好些，是静脉注射还是口服，，

作者: 与庄共舞 时间: 2011-8-3 21:31

lillian111 发表于 2011-8-3 21:27
回复与庄共舞的帖子

您好，我的肝功能，古丙是1200 古草是550 ，其余正常，胆红素也正常范围。、 ...

参考我11楼意见，1.立即核苷抗病毒（不需保肝降酶），近期一周复查一次肝功，一个月后复查DNA
2.可降酶至ALT200左右上干扰

如何抗与正规3甲传染病医院有医德的专业医生沟通

作者: lillian111 时间: 2011-8-3 21:36

回复与庄共舞的帖子

谢谢，我单独用et不可以吗？？我想一直用核苷类药物，可以不。

作者: 与庄共舞 时间: 2011-8-3 21:38

本帖最后由与庄共舞于 2011-8-3 21:40 编辑

lillian111 发表于 2011-8-3 21:36
回复与庄共舞的帖子

谢谢，我单独用et不可以吗？？我想一直用核苷类药物，可以不。 ...

因为你已经拉米耐药了

严格来说应该1.0mg恩替卡韦+阿德联用

暂建议你0.5mg恩替卡韦+阿德联用，观后续治疗情况再做调整

作者: springa 时间: 2011-8-3 21:39

保肝的药,人类还没有.
可能兽医有.

作者: 与庄共舞 时间: 2011-8-3 21:40

我认为你目前最好应对措施是购买印度版替诺福韦

作者: 与庄共舞 时间: 2011-8-3 21:47

建议你抗病毒前再复查下DNA和2对半（进口试剂定量更佳）

作者: lillian111 时间: 2011-8-3 21:51

回复与庄共舞的帖子

我先上et看效果，在加药吧。谢谢兄弟几个了。我一直在问保肝，主要是担心转氨酶这么高，会有危险。所以想一起用保肝药。。我1200的转氨酶在医院医生给我的表情是吓的要死，就要我住院，，降酶，其实我对这个也了解，降酶现在没用，治标不治本，但是这边的医生水平就是这样，我是在三级甲等医院，是传染病专科医院的。有医生还给我说什么降到200在抗病毒，有的说现在根本就还不能吃恩替卡韦，总是什么的都有，我只是听听罢了。、

作者: lillian111 时间: 2011-8-3 21:51

回复 springa 的帖子

是啊，这个我明白。只是说是不是需要和et搭配用药。

作者: lillian111 时间: 2011-8-3 21:52

回复买平安的的帖子

是的，谢谢你，买的平安。

作者: 与庄共舞 时间: 2011-8-3 21:53

本帖最后由与庄共舞于 2011-8-3 21:54 编辑

lillian111 发表于 2011-8-3 21:51
回复与庄共舞的帖子

我先上et看效果，在加药吧。谢谢兄弟几个了。我一直在问保肝，主要是担心转氨酶这么 ...

你的情况不支持单用恩替卡韦，要联用阿德

再重复一次

1.替诺福韦

2.恩替卡韦+阿德

3.拉米+阿德

作者: lillian111 时间: 2011-8-3 21:54

之前王教授在上个月回复过我，说让我立刻上et，和硫普罗宁，，但是因为在之前医生给我开了1个月的甘草酸干和多稀磷脂胶囊，所以就先吃医生开的，没想到1个月没作用，反而又涨了200个单位的转氨酶。。哎。。。

作者: springa 时间: 2011-8-3 21:54

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不能,看恩替说明书,恩替连食物都要限制同时用,何况是药呢.

作者: 买平安的 时间: 2011-8-3 22:17

与庄共舞发表于 2011-8-3 21:53
你的情况不支持单用恩替卡韦，要联用阿德

再重复一次

呵呵我没好意思推荐替诺福韦

作者: 将军令 时间: 2011-8-3 22:26

比我强。我alt1070.现在在住院降酶。服用拉米

作者: z3f 时间: 2011-8-3 22:48

尽早恩替，否则保肝降酶越降越高！

作者: lillian111 时间: 2011-8-4 09:56

看了以上战友的意见与建议，我今天起开始enti，一定要尽快了。否则越托越麻烦。
谢谢你们了，我有什么问题还来找大家，自己没底。现在好了，。加油吧。

作者: springa 时间: 2011-8-4 10:01

2009欧洲肝脏研究学会（EASL）乙肝诊治指南系列
http://www.hbvhbv.com/forum/foru ... fromuid-521998.html

作者: z3f 时间: 2011-8-4 12:06

来看看！

作者: lillian111 时间: 2011-8-4 12:15

回复 z3f 的帖子

恩。欢迎欢迎

作者: 心路2009 时间: 2011-8-4 12:22

联合阿德或者换替诺吧，拉米耐药后，用恩替效果打折的，而且以后耐药比例大大提高了。

作者: lillian111 时间: 2011-8-4 12:26

回复心路2009 的帖子

我打算联合阿德，一起用，但是阿德是不是对肾脏影响比较大呢？谢谢

作者: z3f 时间: 2011-8-4 12:27

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做好长期抗病毒的准备！
心理脆弱的人吃点儿安慰剂还是可以的！
适当用用可以！
但不要长期用！
有时间有兴趣看看我的博客！
呵呵…
祝你好运吧

作者: 心路2009 时间: 2011-8-4 12:28

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担心对肾有影响可以检查肌酐，如果异常换用贺维力可能会好一些。

作者: lillian111 时间: 2011-8-4 12:28

回复与庄共舞的帖子

于庄共舞，，我打算et加阿德。。但是是不是阿德对肾脏影响大呢？您有经验，介绍下、。还有就是服药的时间，是什么时候最好呢？现在阿德是多少钱，我打算在我们这边医院开。et我知道是7片装的，，阿德没用过，是多少片的？

作者: lillian111 时间: 2011-8-4 12:35

回复心路2009 的帖子

阿德福韦有好多厂家生产的，您说的贺维力是影响最小的吗

作者: 心路2009 时间: 2011-8-4 12:40

贺维力是属于外资生产，相对质量好一些，价格贵很多。熟悉的医生说过，他手上的病人，发现肌酐异常，改用贺维力明显好转。

作者: lillian111 时间: 2011-8-4 12:44

回复心路2009 的帖子

明白了，还有个问题，就是看肾功能就看肌酐就完全鉴别吗？尿检什么的不用做吗？

作者: 心路2009 时间: 2011-8-4 12:45

血液就可以看出来的，有问题再查尿。

作者: lillian111 时间: 2011-8-4 12:51

回复心路2009 的帖子

明白了，那么服药时间有什么最佳时间规定吗？比如早中晚什么的，谢谢您啦。

作者: 与庄共舞 时间: 2011-8-4 13:00

建议楼主再次抗病毒前好好看看我20楼的建议，将来对比也有很大用处

因为你目前ALT1200，无黄疸，有可能不需抗病毒（当然这个可能性极低）

作者: lillian111 时间: 2011-8-4 13:00

为什么总是会登陆不了这个论坛，找不到服务器。打开肝胆相照太慢了，动不动就掉。

作者: lillian111 时间: 2011-8-4 13:03

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呵呵，我还是听你们的，也相信自己的，开始抗把吧。先e他，，et不行了直接上替诺。。总之就不相信抗不过他。。医学这么发达的，早晚会出来比替诺更好的药。

作者: 与庄共舞 时间: 2011-8-4 13:05

核苷抗病毒是个长期过程，要有长期甚至终生的思想准备

所以经济因素必须考虑

经济宽裕：1.香港或欧美版替诺福韦（最好）

2.恩替卡韦+阿德

经济一般：3.拉米+阿德

最佳性价比：4.印度版替诺福韦（月费300-500RMB）（又省钱又好，当然前提不是水货）

作者: lillian111 时间: 2011-8-4 13:07

回复与庄共舞的帖子

et 1片阿德 1片，，是吧。

作者: lillian111 时间: 2011-8-4 13:08

回复与庄共舞的帖子

欧美版替诺福韦多少钱

作者: 与庄共舞 时间: 2011-8-4 13:08

好好看我20楼 44楼 47楼建议

作者: 与庄共舞 时间: 2011-8-4 13:11

lillian111 发表于 2011-8-4 13:03
回复与庄共舞的帖子

呵呵，我还是听你们的，也相信自己的，开始抗把吧。先e他，，et不行了直接上替诺。 ...

不支持你的想法，如果能上替诺福韦直接替诺福韦

你当菜市场买菜，这个不行换那个

如果木有经济因素，先用替诺福韦是正选

作者: lillian111 时间: 2011-8-4 13:11

回复与庄共舞的帖子

您好，我还想咨询您个问题，，替诺这个药物，是不是基本没耐药。

作者: lillian111 时间: 2011-8-4 13:15

回复与庄共舞的帖子

我主要是担心买印度的那个替诺，怕买到假的，所以我也打算先et和贺为力，完后要么等国内上市换替诺，，或者是能买到美国替诺。。不知道欧洲替诺多少钱。您知道吗？

作者: 与庄共舞 时间: 2011-8-4 13:17

您好，我还想咨询您个问题，，替诺这个药物，是不是基本没耐药。

耐药率很低，目前为止未有耐药出现，主要副作用，能引起骨磷减少，停药后能恢复

作者: 与庄共舞 时间: 2011-8-4 13:23

欧美版替诺福韦多少钱

具体价格不太清楚，香港版月费大概在3000RMB左右

作者: lillian111 时间: 2011-8-4 13:27

回复与庄共舞的帖子

好的，谢谢你了。

作者: 与庄共舞 时间: 2011-8-4 13:29

再重复一次，好好看看我20楼 44楼建议

作者: lillian111 时间: 2011-8-4 13:40

好的，感谢大家。

作者: 王震宇 时间: 2011-8-4 18:28

办法一：单独阿德两个月
办法二：单独恩替1个月

作者: lillian111 时间: 2011-8-4 21:30

回复王震宇的帖子

恩替卡韦需要加阿德吗？？还有就是用量的问题，麻烦您给解释。谢谢您。

作者: 王震宇 时间: 2011-8-4 22:16

不论爱的还是恩替，我都主张常量

作者: lillian111 时间: 2011-8-4 22:22

回复王震宇的帖子

王教授，刚好您在，我就不客气了，麻烦您在回复我下。我现在但用恩替卡韦就可以了吗？因为酶高到1200，需要和恩替卡韦加保肝药吗？还有就是服用恩替卡韦随时检查，比方说效果不好，dna水平在6个月没降下来，是不是要加阿德福韦酯。或者说，如果在一定时间降下了病毒，是继续恩替卡韦，还是服用几年前耐药的拉米+阿德.. 真心感谢。

作者: lillian111 时间: 2011-8-4 22:45

回复王震宇的帖子

王教授，麻烦您在回复我下吧，谢谢你了。

作者: lyq2003526 时间: 2011-8-4 22:50

如果以前没用过核苷药，符合抗病毒条件的话，闭着眼睛吃恩替就是了。恩替是目前国内最好的药了。恩替搞不定，别的就更不用说了。
先吃个1年2年再说，看看继续还是换方案。基本恩替都能使dna半年或1年内阴性吧。

保肝药，要吃的话，也是短期用。辅助药而已，转氨酶太高的话，就吃吃吧。抗病毒才是核心，病毒下来了，转氨酶也会自然而然下来。

作者: lillian111 时间: 2011-8-4 22:51

回复 lyq2003526 的帖子

是，我也是这样想的，没打算长期用安慰剂，呵呵，谢谢你啊，

作者: lillian111 时间: 2011-8-4 23:06

今天是2011年8月4日。。晚23点，前面战友好多说恩替卡韦+阿德福韦酯一起用，今天去医院开了这两种药，白花花的银子啊，就换回来这点东西，哎，为了身体，有效，值了。
权衡很久，决定先按照广大战友还有王教授的指示，先上恩替卡韦，暂时先不用阿德福韦酯，老天保佑，尽快恩替卡韦讲病毒控制下来，然后继续4年前耐药的拉米，然后加上阿德。。。
今日服用第一片，以此纪念。

作者: lillian111 时间: 2011-8-4 23:11

还希望王教授，继续给予我上面的问题给予建议。1：如果病毒在短时间降到阴，那么我是否换用拉米+阿德。。。（拉米4年前耐药，期间没服用抗病毒任何，在服用拉米+阿德有效吗？？）
2：如果没有降到范围内，或者说恩替卡韦也耐药，那么是否可以恩替卡韦+阿德？？？
再次感谢王教授百忙中抽空给我解答。还有广大战友，大家一起努力，打败病毒。现在都出替诺了，已经很好的药了，用不了多久，又会出更好更强大的药。只要对咱们有用，就用，生命可贵啊。活着多好。

作者: lillian111 时间: 2011-8-4 23:11

回复王震宇的帖子

还希望王教授，继续给予我上面的问题给予建议。1：如果病毒在短时间降到阴，那么我是否换用拉米+阿德。。。（拉米4年前耐药，期间没服用抗病毒任何，在服用拉米+阿德有效吗？？）
2：如果没有降到范围内，或者说恩替卡韦也耐药，那么是否可以恩替卡韦+阿德？？？
再次感谢王教授百忙中抽空给我解答。还有广大战友，大家一起努力，打败病毒。现在都出替诺了，已经很好的药了，用不了多久，又会出更好更强大的药。只要对咱们有用，就用，生命可贵啊。活着多好。

作者: zlj1982 时间: 2011-8-5 07:50

lillian111 发表于 2011-8-4 21:30
回复王震宇的帖子

恩替卡韦需要加阿德吗？？还有就是用量的问题，麻烦您给解释。谢谢您。 ...

老王没说应该就是常规用量了，他说单独了啊

作者: 充满爱 时间: 2011-8-5 08:34

我觉得易善腹这个药真不咋的，我老公转安酶高一点注射这个药降酶，一点作用都没有，反而升高，几次了，都验证了这个结果，而且转安酶一升高100％晚上就睡不好，越睡不好转安酶就越升高。现在正在打干扰素，转安酶也高，我酶让他吃降酶药，但是睡眠超级不好，不知道怎么办了。

作者: lillian111 时间: 2011-8-6 02:12

恩替卡韦，第二天，今天睡觉有点晚，哎。没办法。以后尽量早早睡觉。

作者: lillian111 时间: 2011-8-26 19:46

8月25日，前来报道。从8月4日到25日，一共21天的时间，肝功能转氨酶从1200降到了800多，谷草从500多降到了200多。其余一切正常范围。。dna从10的8次方，就21天竟然到了10的3次方。这么快的速度医生都吃惊。。。我也很吃惊。难道和我几年前服用拉米夫定耐药有关系？呵呵，不管怎样，希望是好兆头。也谢谢之前我发这个帖子一直对我给予建议的战友，还有王教授。谢谢

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