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标题: 才吃了3个月的恩替，就要加阿德，这是为啥？ [打印本页]

作者: 啊呜猫咪 时间: 2011-7-27 13:07 标题: 才吃了3个月的恩替，就要加阿德，这是为啥？

本帖最后由风雨不动于 2012-4-14 11:39 编辑

从今年4月26日开始吃恩替，以前没有进行抗病毒治疗过。在之前，病毒10的9次方，肝功能不正常，ALT204，AST 167，吃恩替一个月后去检查，病毒降到7次方，ALT 112 AST 72.说实在心里满高兴的。上星期去检查，报告出来所有指标和一个月检查时差不多，没有多大变化。哎，浙一的医生看了说我对于恩替属于初期无应答……心寒的说~~~要换药，因为之前刚配了一个月的恩替，医生说阿德和恩替一起吃，那我一天的药量就成了0.5毫克的恩替，10毫克的进口阿德和10毫克的国产阿德，感觉计量有点大啊，貌似也很少听说恩替阿德一起吃，不知道副作用会不会很厉害，有点心慌，也有点心累…………说是恩替和阿德一起吃一个月，在检查，看情况在决定怎么换药。各位战友有类似情况么？肝功能不正常快5个月了~~~不知道这样会不会损伤很严重啊，呜呜呜~~~~

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作者: xuhaifeng4004 时间: 2011-7-27 13:38

如果是第一次转氨酶高,其实可以考虑暂不用抗病毒的药的.看看情况再决定,说不定可以自身清除病毒呢.

作者: 一路走着 时间: 2011-7-27 13:49

你现在的病毒数依然是7次方吗？恩替卡韦的耐药是很低的，建议继续服用1个月再检查，不必过早加用药物。至于恩替卡韦真的无效的话一般是加用阿德福韦酯的，但你国产一盒进口又一盒，根本没必要。

作者: 买平安的 时间: 2011-7-27 13:52

0.5毫克的恩替，10毫克的进口阿德和10毫克的国产阿德?
为什么两个阿德一起吃？

作者: 啊呜猫咪 时间: 2011-7-27 15:23

因为医院配药剂量有限制，进口的只能配两瓶，所以另外两瓶只能配国产的了

作者: 买平安的 时间: 2011-7-27 15:24

哦~~~

作者: 啊呜猫咪 时间: 2011-7-27 15:30

回复一路走着的帖子

所以现在很纠结，总体觉得自从吃恩替以后，自我身体感觉还不错，没有什么不良反应，身体的疲劳感也减少了，医生说假如初期有应答的话，病毒应该降到5次方以下，才算正常……先这么吃一个月看，假如情况好的话，再换回来吧，可能我对恩替的反应比较慢吧，我想这些应该是因人而异的，有些反应很快，一个月转阴的也有。

作者: 啊呜猫咪 时间: 2011-7-27 15:33

上周的检查报告，病毒数还是7次方

作者: 一路走着 时间: 2011-7-27 15:43

啊呜猫咪发表于 2011-7-27 15:30
回复一路走着的帖子

所以现在很纠结，总体觉得自从吃恩替以后，自我身体感觉还不错，没有什么不良反应， ...

恩恩，一般九个月内能把病毒降低到10的三次方就可以了~~

作者: 散步者 时间: 2011-8-20 14:12

我恩替5个月，DNA还是10的4次方（没吃前是7次方），ALT 45，其它的正常，医生说效果不好，说如果服用半年DNA还没转阴，就得加阿德，郁闷啊。。。。。

作者: zhenfeivbn 时间: 2011-8-20 15:43

兄弟我吃恩替的时候，根本没去怎么查它，反正就是吃呗

一直到半年了，才想起来去查一下，结果一看我的妈妈也，病毒1200多了

那就接着吃呗，一年再一查，阴了

建议吃上就别折腾，时间长一点才又效果

一家之言

作者: 身体是本 时间: 2011-8-20 18:27

可能你对恩替应答慢吧我14天从10的7次方到10的4次方，感觉还可以，现在还没有去查，希望能转阴吧，

作者: z3f 时间: 2011-8-21 05:03

初期恩替应答不明显，不是没有效果，可以继续恩替！
也可恩替阿德一个月看看！

作者: 鸭鸭5252 时间: 2011-8-21 12:41

没事的，这属于抗药不佳，接着单服恩替，一段时间会下降的没有必要加服阿德，恩替第一年不会耐药的

作者: music000 时间: 2011-8-22 08:34

骆抗先博客：

乙肝贴士5：恩替卡韦效应不佳不要换药
【可可先生跟帖】2011-01-09 02:35:17
我男30岁，大三阳。09年3月份检查肝功能不正常，病毒滴度大于10的7次方，开始干扰素治疗，3个月后肝功能正常，病毒滴度降到10的6次方，此后一直肝功正常，但一年后病毒还是降不下来。2010年6月改用恩替卡韦治疗一个月后病毒降低，但HBV DNA 1.01E+03 至今一直不转阴性。我想问的是：这种情况是不是药物治疗无效？
【新浪网友先生跟帖】2011-01-09 13:02:31
我是大三，HBV DNA10的7次方，08年6月服恩替卡韦。08年12月就从10的7次方降到10的4次方，但10年12月查仍是1.51E+4。医生让我加阿德福韦、或换替诺福韦、或替比夫定。因我还剩3个月的ETV，所以选择加阿德福韦。您看这样行吗？
【博主回复】2011-01-09 17:09:50
恩替卡韦是强效的一线药，至少3年内不会耐药。
加阿德福韦为了什么？
恩替卡韦暂时降不下来，用较低档的药能行吗？
但确实约有10%的患者用恩替卡韦病毒下降到3、4次方，超过1年也不下降。并不是耐药，只是效应不佳，继续用恩替卡韦时间长一些就行了。

【博主回复】2011-01-09 17:37:59
不要把药用乱了，其实只要继续用恩替卡韦1片就够了。恩替卡韦抗病毒活性最强，3、5年内不会耐药。
所以不需要加阿德福韦。也不要换其他较低档的药。
有些患者用恩替卡韦，病毒下降到3、4次方，持续在这一水平，超过1年也不下降。并不是耐药，只是抗病毒效应不佳。少量病毒，肝功能正常，对健康影响不大，继续用恩替卡韦时间长一些就行了。
恩替卡韦效应不佳，国外报告约有7%，在我门诊的患者中超过10%。开始我也不清楚，做耐药试验，都不耐药。现在不着急了，只要继续用1片恩替卡韦，1年多一些、最长的2、3年内就会病毒转阴。
原来有效，病毒水平很快就下降，为什么最后就不降了？有人解释：原药（核苷或核苷酸）进入肝细胞抑制病毒，需要肝细胞里的磷酸酶把原药变为活性型（三磷酸核苷酸），有的人先天的磷酸酶比较少，所以最后病毒转阴会非常慢。
如果换低档的核苷类药，病毒长期不转阴会耐药，恩替卡韦不会，所以还是不换的好。

作者: 简单明了 时间: 2011-8-22 08:38

music000 发表于 2011-8-22 08:34
骆抗先博客：

乙肝贴士5：恩替卡韦效应不佳不要换药

好!

作者: 啊呜猫咪 时间: 2011-8-23 12:58

谢谢各位战友的支持，用了NT+AD人感觉好累，上周又去检查了下，病毒数在6次方了，也不知道是NT的持续性作用，还是AD的作用，今天下午再去医院问问专家

作者: 啊呜猫咪 时间: 2011-8-23 16:20

今天刚从医院回来，要求不要加阿德福韦，是给配了恩替，但是都是国产的，不知道这医生是推销药还是什么的，怎么这样，弄的很郁闷，虽然医生也是为我经济上考虑，国产便宜点，但是进口的恩替也进医保，一个月4盒，只要付200多块，这个还是负担得起的，大家说说国产的和进口的有差异么？

作者: 散步者 时间: 2011-9-15 17:59

回复啊呜猫咪的帖子

你现在怎么样了，病毒降了没有，我恩替（博路定）半年了，肝功能倒是正常了，可病毒还是4次方，医生说要加服阿德，或停恩替上干扰。郁闷啊

作者: music000 时间: 2011-9-15 18:15

本帖最后由 music000 于 2011-9-19 05:46 编辑

建议楼主自己要多学习相关知识。

作者: 啊呜猫咪 时间: 2011-9-15 21:25

现在吃了快一个月的润众的恩替，每天2粒，也不知道效果怎么样，有可能平时因工作的原因，睡觉基本在11点半左右，但愿恩替别让我失望~

作者: StephenW 时间: 2011-9-15 21:41

啊呜猫咪发表于 2011-7-27 13:07
从今年4月26日开始吃恩替，以前没有进行抗病毒治疗过。在之前，病毒10的9次方，肝功能不正常，ALT204 ...

"肝功能不正常快5个月了~~~不知道这样会不会损伤很严重啊，呜呜呜~~~~"
我不是医生。在我看来，不会损害严重。请记住，纤维化是可逆的。

http://www.hbvhbv.com/forum/thread-1036026-1-1.html

缺乏初次应答

干扰素治疗初次应答的标准还没有建立。要预测干扰素的长期应答，监测表面抗原滴度比监测HBV DNA水平更准确,这些数据可能对制定出现高阴性预测值时的停止规则有用。[25]这些观念需要在前瞻性临床研究中得到验证。

在核苷酸类药治疗的第一个12-24周期间血清中HBV DNA水平下降不足或缓慢，这一现象表明后续治疗期间耐药风险会增加。[24,78] 这些发现促成了‘路线图’方法，用该方法初次应答不足时给病人用另一种核苷酸类似物。[79] 然而，这个观念来自拉米夫定和替比夫定的研究，这两种药都是低基因障碍的。恩替卡韦和替诺福韦酯的研究（这两种药更有力且耐药性更低），发现大多数保持同一药物治疗的病人血清中HBV DNA 水平持续下降且总体上耐药性非常低或不存在耐药问题。[80,81] 这些数据表明使用低基因障碍的核苷酸类药产生耐药的病人若初期病毒数量下降不足时应附加治疗。

但是使用高基因障碍的核苷酸类药的病人，若HBV DNA水平持续下降，可以继续使用同一种药。

看来你的医生是过早行事.

作者: 恩替王 时间: 2011-9-15 23:01

一次0.5毫克就够了。剂量越大，副作用就会越多的。

作者: dy-xiao 时间: 2011-9-16 10:28

回复散步者的帖子

我都已经半年了，也是从7次方降到4次方就降得很慢了，现在正两粒ET中，不知效果咋样？郁闷---

作者: 散步者 时间: 2011-9-16 15:15

回复 dy-xiao 的帖子

我的主治医生也说我恩替半年DNA还是4次方，要加服阿德，或停恩替上干扰素，看过骆老的博文乙肝贴士5：恩替卡韦效应不佳不要换药，我没答应，这几天还是吃一粒恩替。想问一下，你今年多大了？

作者: dy-xiao 时间: 2011-9-19 00:37

回复散步者的帖子

31，你呢兄弟？

作者: 散步者 时间: 2011-9-19 13:46

回复 dy-xiao 的帖子

唉，我才22岁。

作者: 坚强的病人 时间: 2011-9-19 18:34

恩替有十分一的人效果会比较慢，骆教授的微博介绍过，只要坚持吃一年后都没下降的，才能定为耐药

作者: 坚强的病人 时间: 2011-9-19 18:35

不要乱加药，效果差的建议去大医院找经验丰富主任医生看一下，小医院的医生不行的，然后再作决定，要相信恩替还是很有效的

作者: 啊呜猫咪 时间: 2011-10-21 14:27

我可是找的浙一的肝病一级专家啊~~现在两粒恩替中~~~过几天去检查，不知道怎样，病毒降的很慢，差不多一个月降一次方的速度下降~~~~~

作者: 那么一个人 时间: 2011-10-21 14:28

国产的怎么样，没有接触过。。。

作者: 啊呜猫咪 时间: 2011-10-21 14:31

想问下，现在吃的两粒国产恩替，国产雨润的恩替和进口的有区别么？医生说替我考虑经济问题，国产便宜点，但是我想知道两者差异到底有没有，假如效果和副作用差不多的话，那吃国产也没事，假如有蛮多区别的，宁可贵点吃进口的，经济也不是承担不起~

作者: 啊呜猫咪 时间: 2011-10-21 14:35

回复那么一个人的帖子

国产的才吃了2个月，过几天去检查，不知道效果怎样，也对此事很迷茫啊

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