肝胆相照论坛

标题: 【告表面抗原稀释实验者知】 [打印本页]

作者: 王震宇 时间: 2011-6-17 14:15 标题: 【告表面抗原稀释实验者知】

1.表面抗原是随着病情的减轻逐渐衰减的。
2.早先未能发现抗原逐渐衰减是因为未能发现现有检测手段的局限性。（线性段+钝化段+逆向段）
3.为了解释病情的减轻和表面抗原不衰减的现象，推出“表面抗原独立复制”学说。
4.我在2008年开始对表面抗原大惑不解，2009年对现象进行归纳，2010年意外收获，开始进行稀释试验。
5.稀释试验目前能够解决两个问题（提前预示耐药+提前预示痊愈）
6.表面抗原稀释试验比如在黑暗的隧道里多了一盏蜡烛，可以使你少绊几个跤。多数治疗者不会因为有了稀释试验而缩短病程。
7.表面抗原稀释试验在治疗开始时做意义不大，在后期频繁做也意义不大。
8.不要把表面抗原数据理想化或者线性化，要从大的格局大趋势看数据变化，对于幅度波动不必斤斤计较。

作者: jihichai 时间: 2011-6-17 14:16

SFLT ~~~~~~~~~~~~

作者: 替比佩乐能 时间: 2011-6-17 14:17

我来坐沙发~

作者: 王震宇 时间: 2011-6-17 14:20

我越来越感觉到已经接近乙肝发病机理的真相
我越来越感觉到，乙肝病毒携带者向肝炎转化的关键不是经典理论的“免疫激活”

作者: jndkbdzl 时间: 2011-6-17 14:22

愿老王，早日研究出乙肝发病机理的真相。

作者: rinusyida 时间: 2011-6-17 14:29

王老大V5！

作者: 王震宇 时间: 2011-6-17 14:31

经典免疫耐受理论不能解释6点
1经典的早期感染导致耐受，并不能很好的解释为何日后会出现免疫活跃。
2.“乙型肝炎不是乙肝病毒直接伤害而是免疫间接伤害”的经典理论，不能解释为何DNA阴性而表面抗原阳性者很少或很轻出现肝功能损伤。
3.不能解释为何经核苷治疗后随着DNA载量下降肝功能迅速恢复。
4.不能解释为何肝脏炎性细胞集中于汇管区而不是集中在血运更加丰富的肝窦。
5.不能解释为何激素和免疫抑制剂对肝炎治疗几乎无效，
6.不能解释从携带发展到肝炎，大到淋巴器官小到淋巴细胞数量几乎风雨不动。
================================================
而免疫耐受理论只有一个支持点
为什么DNA强阳性的携带者较大比例肝功能长期正常

如果免疫耐受理论这唯一的一根拐杖被踢飞，这个理论体系就崩溃了，
也就意味着多年来博士们院士们数以亿计的免疫系统深入研究全TMD打水漂了

作者: 这么难bnn 时间: 2011-6-17 14:35

顶！

作者: song753800 时间: 2011-6-17 14:55

作者: song753800 时间: 2011-6-17 14:55

如果你是女的我要泡你

作者: engp7773 时间: 2011-6-17 15:01

王震宇发表于 2011-6-17 14:31
经典免疫耐受理论不能解释6点
1经典的早期感染导致耐受，并不能很好的解释为何日后会出现免疫活跃。
2.“乙 ...

老王，这根拐棍可是很硬啊！争取早日干掉它。

作者: 小芷若 时间: 2011-6-17 15:03

加油!老王

作者: 工兵 时间: 2011-6-17 15:18

支持个！

作者: zhjf227 时间: 2011-6-17 15:23

多少战友在注目！在期盼！在等待！-拐杖飞吧！

作者: 中国成都 时间: 2011-6-17 15:56

顶起

作者: 神隐 时间: 2011-6-17 16:12

我也顶一下！

作者: nwjk 时间: 2011-6-17 18:11

老王的跟班

作者: haha20000 时间: 2011-6-17 18:32

期待乙肝在有生之年攻破的那一天

作者: lingyun456 时间: 2011-6-17 20:06

好，老王厉害！

作者: CATBALOU 时间: 2011-6-17 20:23

StephenW 发表于 2011-6-17 16:58
回复王震宇的帖子

慢性乙型肝炎患者外周血淋巴细胞CD8+CD38+的检测意义目的:通过测定慢性乙型肝炎患者外 ...

老王走到那里.半吊子就跟到那里.
说明半吊子的眼球是跟着老王走的.

作者: 常在意 时间: 2011-6-17 20:29

顶。。。

作者: 开心D生活 时间: 2011-6-17 20:38

我是来学习的

作者: CATBALOU 时间: 2011-6-17 20:39

我小孩抗病毒前DNA7次方.大三阳.表面抗原>6000.说明它的实际值3-4万.在低速衰减区.现在干扰素11个月了.表面抗原雅培160左右.实际值估计在3-4千左右.到了中速衰减区.
老王搞了这个表.让我们不是医生的人也看懂了点明堂.

作者: CATBALOU 时间: 2011-6-17 20:49

StephenW 发表于 2011-6-17 20:38
回复 CATBALOU 的帖子

我指出老王是错误的。你是老是盲目追随他,老王走到那里.半吊子就跟到那里。 ...

你是专们抓老王的小辫子.给老王穿小鞋.

作者: CATBALOU 时间: 2011-6-17 20:54

StephenW 发表于 2011-6-17 20:52
回复 CATBALOU 的帖子

甚至无法理解基础的知识. 画个表, 很容易理解, 但是否正确？

要不你也搞个表我们对对.

作者: lzzsk 时间: 2011-6-17 21:00

喝咖啡有咖啡伴侣，看帖子有老王伴侣。

作者: CATBALOU 时间: 2011-6-17 21:03

本帖最后由 CATBALOU 于 2011-6-17 21:07 编辑

StephenW 发表于 2011-6-17 20:58

老半

你这个是国外的？我在国内没见过.
不过我没见过的东西太多了.
刚跟老王学习表面抗原有点眉目.又被你搞糊涂了.

作者: logyyy2004 时间: 2011-6-17 21:15 标题: 标题

王震宇发表于 2011-6-17 14:20
我越来越感觉到已经接近乙肝发病机理的真相
我越来越感觉到，乙肝病毒携带者向肝炎转化的关键不是经典理论 ...

我说过乙肝理论和抗病毒治疗是一张破网，破网网鱼，有鱼就有钱进。这些东西其实质是只有一分真，九分是假的。真像需要有王老大这样的人去发现。大三阳，DNA高，为什么没破坏肝，小三阳，DNA低，为什么会破坏肝，经典理论无法解释。经典理论也无法解释其传染性，其解释传染性感觉好笑。再来看抗病毒，抗病毒药物的基础理论与其抗病毒的时机相结合，真是狗屁。

作者: logyyy2004 时间: 2011-6-18 23:48

StephenW 发表于 2011-6-18 12:28
大三阳，DNA高，为什么没破坏肝 - 不正确!
===========================
免疫耐受期(ALT 谷丙转氨酶低)， ...

无语。
别人怎么说，你还真的怎么信。
真理在少数人手里。
王老大快找到真相了。只是还差一点点。

事实上去想一想病毒进入人体后。。。。。。。。。。自己去推理一下。笨蛋不只你一个，还有好多。
呵呵，现在的理论只有1分真。

作者: logyyy2004 时间: 2011-6-18 23:55

来个问题：王老大为什么在欧肝会上不好好和专家们交流，而是在那无视那些发言的专家。
回答出来让王老大评分。

作者: 百里小香 时间: 2011-6-19 08:06

早日找到真相，

作者: logyyy2004 时间: 2011-6-19 09:47 标题: 标题

StephenW 发表于 2011-6-19 00:09
"王老大快找到真相了。只是还差一点点。"

缺少一个数字,只是差一点点，否则我将赢得彩票头奖.只是差一点 ...

信不信老王，是你的事。老王做事喜欢一个人，为什么？你的智商太差，我也懒点醒你。

作者: ASAAAA 时间: 2011-6-19 10:08

屎滴粪，捣屎棍

作者: logyyy2004 时间: 2011-6-19 10:15

StephenW 发表于 2011-6-19 10:00
回复 logyyy2004 的帖子

老王做事喜欢一个人，为什么？简单。错误或不成功的，只有他知. ...

回答错误。0分

作者: 替比佩乐能 时间: 2011-6-19 10:38

被你们吵的我一塌糊涂~被你们打败了啦

作者: goldsky2008 时间: 2011-6-19 13:22

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作者: oppo123 时间: 2011-6-19 14:38

唉

作者: rinusyida 时间: 2011-6-19 15:44

王老大V5！一辈子追随王老大！！！

作者: 518911911 时间: 2011-6-19 16:34

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作者: rinusyida 时间: 2011-6-19 16:45

回复 518911911 的帖子

去把去吧！！
去了你会更耐他的哈哈！
不过挑个人少的时间去啊！
要不等不起啊！

作者: a小熊 时间: 2011-6-19 16:46

作者: rinusyida 时间: 2011-6-19 16:49

等王老大给我的稀释结果！

作者: 王震宇 时间: 2011-6-19 16:56

rinusyida 发表于 2011-6-19 16:49
等王老大给我的稀释结果！

今天中午干了三件事
把你的血清做了20倍稀释
把luck-yayay和勇敢白羊做了400倍稀释
估计周三出结果
可是，勇敢白羊为什么要寄100元呢？50元就够了嘛！

作者: 王震宇 时间: 2011-6-19 16:58

本帖最后由王震宇于 2011-6-19 17:00 编辑

我又发现新冠军了，一个7次方的病人，我做400倍稀释，结果是7979，看来300万还不是盖的？
在此之前最高记录是170万。我把这份血清进行2000被稀释了，也是周三出结果，估计真值临近500万，买嘎的！

作者: zdwu 时间: 2011-6-19 16:58

看来我们要把王老供奉起来了，哈哈！

作者: 王震宇 时间: 2011-6-19 17:04

在治疗过程中，表面抗原大多处于2万-10万区间，稀释100-400也就够了，但治疗前绝对不行，即使是稀释1000-2000倍仍显不够，看来要想探究最高峰，要稀释4000-8000倍才行啊！

作者: rinusyida 时间: 2011-6-19 17:12

回复王震宇的帖子

哈哈，谢谢王老大！
勇敢白羊估计没零钱，都是百元大钞haha

作者: 红日照怒江 时间: 2011-6-19 17:29

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作者: 红日照怒江 时间: 2011-6-19 17:31

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作者: 心愿108 时间: 2011-6-19 17:32

lzzsk 发表于 2011-6-17 21:00
喝咖啡有咖啡伴侣，看帖子有老王伴侣。

事实证明，咖啡伴侣配方全是垃圾添加剂，老王伴侣呢？

作者: 红日照怒江 时间: 2011-6-19 17:32

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作者: zlj1982 时间: 2011-6-19 17:33

rinusyida 发表于 2011-6-19 17:12
回复王震宇的帖子

哈哈，谢谢王老大！

被哪个良心发现放出来了

作者: rinusyida 时间: 2011-6-19 17:34

回复心愿108 的帖子

老王伴侣是塑化剂？

作者: 王震宇 时间: 2011-6-19 17:35

给他机会撒撒欢吧，现在四蹄的帖子是15张，凑够20张一块删

作者: rinusyida 时间: 2011-6-19 17:40

来吧来吧，四蹄大爷！
这里的大门向您敞开！
哈哈！

作者: logyyy2004 时间: 2011-6-19 19:02

StephenW 发表于 2011-6-19 17:32
Please ask:
1. Do you do you 1000 times dilution all in one dilution?
2. If yes, do you reduce the ...

他不会回答你的任何问题的。

作者: 小草2005 时间: 2011-6-19 19:16

王主任，祝你父亲节快乐！

作者: 红日照怒江 时间: 2011-6-19 19:24

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作者: 挂了一半 时间: 2011-6-19 20:18

老王，我不信上帝了，我信你

作者: nwjk 时间: 2011-6-19 20:47

问题不大
四蹄先生的44个跟帖已经被寡人用法西斯手段扑杀了
四蹄和铋镉泵有他们的道道
我就用我的道道

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
老王删得好，有魄力！！！

作者: xymm 时间: 2011-6-19 21:23

期待乙肝在有生之年攻破的那一天。老王，我给你发的短消息，怎么不回复啊？

作者: logyyy2004 时间: 2011-6-19 21:55 标题: 标题

xymm 发表于 2011-6-19 21:23
期待乙肝在有生之年攻破的那一天。老王，我给你发的短消息，怎么不回复啊？ ...

估计你会失望，老王无法攻克乙肝，幸运的是老王在黑暗中举着火炬，会让你少摔跤。

作者: 王震宇 时间: 2011-6-19 23:32

本帖最后由王震宇于 2011-6-20 22:39 编辑

今天很累，一个上午门诊量65个，快到12:30才看完，我把今天上午刚刚开的7份需要稀释的血离心了，加上日怒和昨天到的LUCY-yaya一起稀释好（我不亲自稀释否则化验室明天会优先做不稀释的，稀释的后延48小时），这时快递打来电话，是勇敢白羊的血到了，又重新进大厅挂号、进诊室，开电脑开医嘱关电脑，缴费，实验室再做一轮。

作者: 王震宇 时间: 2011-6-20 00:23

在中国，法是法、理是理、事是事
同样一件事，你办，就不合理不合法
换我办，就又合理又合法
甭瞪眼！
只要我高兴，连手榴弹都能给你寄到澳大利亚去，
问为什么！因为我上面写的是“天津狗不理茶鸡蛋”

只要我高兴，连TNT都能给你寄到澳大利亚去，
问为什么！因为我上面写的是“天津十八街蛋糕”

作者: rinusyida 时间: 2011-6-20 00:49

哈哈！四蹄分去告呀！
建议以后不要回国，你在中国不会活，也活不起！

作者: rinusyida 时间: 2011-6-20 00:53

回复 StephenW 的帖子

滚你好吗？别去版主那告完失败又贴到这里！除了复制粘贴还会什么？
看看自己的老脸还在不？？
OK？？

作者: rinusyida 时间: 2011-6-20 00:54

回复王震宇的帖子

老大辛苦了、请早些休息吧！我们来清理垃圾！

作者: 王震宇 时间: 2011-6-20 00:58

你也该睡觉了

作者: z3f 时间: 2011-6-20 03:19

日怒姐和老王大哥都要早点休息！熬夜不是个好习惯！呵呵…看来我也要好好的改一改喽！而且要努力的改哦！
祝日怒姐和王哥身体健康，顺便捎带着我！呵呵…沾沾你们的喜气哦…健康，快乐和幸福，就是要和朋友亲人们来相互复制，相互传递，相互分享的哦！呵呵…大家的爱要加倍哦…

作者: 518911911 时间: 2011-6-20 09:19

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作者: zlj1982 时间: 2011-6-20 09:24

StephenW 发表于 2011-6-19 23:51
请大家阅读我的帖子，并参加讨论:
http://www.hbvhbv.com/forum/thread-1050091-1-1.html
一个严重的问题: ...

幸亏不是在袋鼠国，要不还不是麻烦死

作者: zlj1982 时间: 2011-6-20 09:29

本帖最后由 zlj1982 于 2011-6-20 09:30 编辑

还有个更严重的问题，他吗的医生要不管我或者就是乱管了，没有比这更槽糕了

作者: 红日照怒江 时间: 2011-6-20 14:10

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作者: 红日照怒江 时间: 2011-6-20 14:11

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作者: 替比佩乐能 时间: 2011-6-20 14:15

王震宇发表于 2011-6-19 23:32
今天很累，一个上午门诊量65个，快到12:30才看完，我把今天上午刚刚开的7份需要稀释的血离心了，加上日怒和 ...

好辛苦

作者: nwjk 时间: 2011-6-20 14:28

日怒怎么又被关禁闭了？

作者: knfer 时间: 2011-6-20 14:32

让拐杖飞，支持

作者: temp 时间: 2011-6-20 15:38

回复王震宇的帖子

3.为了解释病情的减轻和表面抗原不衰减的现象，推出“表面抗原独立复制”学说。
---------------------------------------------------------------------
这是不是说，只要S抗原上升或不变，E抗原的下降就没有意义？

我们经常看到这样的情况：S抗原略有上升，而E抗原则明显/大幅下降。

作者: zlj1982 时间: 2011-6-20 15:46

你的S抗原不是真直

作者: temp 时间: 2011-6-20 16:07

zlj1982 发表于 2011-6-20 15:46
你的S抗原不是真直

你的意思是：只要是真值，就不存在S抗原略有上升而E抗原明显下降的情况？

按老王的意思，好象是：“表面抗原独立复制”，即，即使E抗原下降，HBVDNA测不出，S抗原也仍可“独立复制”，仍可以上升。而且，在这种情况下，老王是否打算重点关注S抗原的趋势，而不再重视E抗原的变化呢？

作者: xymm 时间: 2011-6-20 18:43

回复王震宇的帖子

这个年代像你这样的医生不多了，向你致敬！

作者: 红日照怒江 时间: 2011-6-20 19:47

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作者: nwjk 时间: 2011-6-20 20:01

红日照怒江发表于 2011-6-20 19:47
回复 nwjk 的帖子

和四蹄分同归于尽了！不过也值了哈哈

是被446禁言了吗？

作者: 红日照怒江 时间: 2011-6-20 20:04

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作者: nwjk 时间: 2011-6-20 20:14

红日照怒江发表于 2011-6-20 20:04
回复 nwjk 的帖子

具体不知道了！被封到7月5日！呵呵

你还不知道吗？我觉得你是她马甲

作者: 红日照怒江 时间: 2011-6-20 21:00

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作者: 心愿108 时间: 2011-6-20 21:07

红日照怒江发表于 2011-6-20 21:00
回复 nwjk 的帖子

我就是呀！但我也不知道谁封的呀！也没公告也不给我发通知的！ ...

作者: nwjk 时间: 2011-6-20 21:34

红日照怒江发表于 2011-6-20 21:00
回复 nwjk 的帖子

我就是呀！但我也不知道谁封的呀！也没公告也不给我发通知的！ ...

暗箱操作，黑道手段

作者: zlj1982 时间: 2011-6-20 22:14

红日照怒江发表于 2011-6-20 21:00
回复 nwjk 的帖子

我就是呀！但我也不知道谁封的呀！也没公告也不给我发通知的！ ...

你上午不是出来了嘛，怎么又被搞进去了

作者: 替比佩乐能 时间: 2011-6-20 22:25

红日照怒江发表于 2011-6-20 21:00
回复 nwjk 的帖子

我就是呀！但我也不知道谁封的呀！也没公告也不给我发通知的！ ...

可怜地孩儿

作者: 红日照怒江 时间: 2011-6-20 22:26

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作者: zlj1982 时间: 2011-6-20 22:28

学术版也没什么好去，就是些消息，有消息交流一样有，太深奥了咱小老百姓又不懂，是不

作者: 红日照怒江 时间: 2011-6-20 22:32

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作者: lzzsk 时间: 2011-6-20 22:33

zlj1982 发表于 2011-6-20 22:28
学术版也没什么好去，就是些消息，有消息交流一样有，太深奥了咱小老百姓又不懂，是不 ...

咱小老百姓见到好贴一般啊都是同意啊，支持啊，这个咱们严重支持

作者: 王震宇 时间: 2011-6-20 22:43

新的这批结果出来了

作者: 王震宇 时间: 2011-6-20 22:45

新的一批结果

作者: 王震宇 时间: 2011-6-20 22:47

这两批的结果是勇敢白羊、luck-yaya
两个人的，结果乘上400就是还原值

作者: 替比佩乐能 时间: 2011-6-20 22:49

晕~一个将近20万的！

作者: zlj1982 时间: 2011-6-20 22:49

那不是有20W和1W吗

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