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标题: 国内乙肝科研障碍重重，条件短缺 [打印本页]

作者: tmdabc 时间: 2011-6-4 09:23 标题: 国内乙肝科研障碍重重，条件短缺

本帖最后由风雨不动于 2012-4-14 15:10 编辑

很多条件都不足。
国外很多基金会都支持，国内科研经费问题一直都是科研工作者不得不面对的文婷。很多老板根本自己就没法做实验，甚至对实验室、研究生等等也很少机会了解，就是因为忙着去要钱，写课题、争取经费，
国外貌似很多企业家、个人都愿意捐钱推动科研。国内没有这样的吧？
可惜了老板们，科研力量得不到发挥，却只能去从事申请微薄的经费这些破事。
乙肝也不是那么好申请课题的吧，毕竟是夕阳产业了，疫苗差不多都接种了，只要时间够，几十年后乙肝就不是那么高的比率了。
和HIV相比的确差远了，虽然乙肝更加重要，但是大家更加关注HIV，投钱也多，
乙肝研究也是有风险的，感染率很高，这恐怕也是患者血液难以搞得到的原因吧？
问题是
没钱、
没患者血液，
你做什么？科研不能做无米之炊啊。
所以现在的情况就是这样，国外对他们自己的HBV subtype研究很成熟，但是对国人用处不大。近邻日本、南朝鲜的研究也只能适应一部分国人吧。
总之，国人乙肝治疗还得靠国人，
可惜，困难重重。
哪怕是中科院的研究所，虽然不用太担心经费的问题，也还是要面对搞不到患者血液这一个关键的问题，
科研真的很难。

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作者: lifevendor 时间: 2011-6-4 10:21

回复 tmdabc 的帖子

你是不是来免费要血的？

作者: 0914 时间: 2011-6-4 10:27

要血液还不容易啊，和医院的传染科打个招呼，用来作科研，每个病人多抽一份血液不是问题吧。关键是人心浮燥，都想赚钱，也没办法，这社会就是这样。这事只有我们乙人做最合适。

作者: kennyu 时间: 2011-6-4 10:39

tmdabc 发表于 2011-6-4 09:23
很多条件都不足。
国外很多基金会都支持，国内科研经费问题一直都是科研工作者不得不面对的文婷。很多老板 ...

你说的这些在中国的每个行业都是如此。
你在这里发帖子到底是抱怨？还是想做些事情呢？
如果你要是想做些事情，就留下来，大家一起商量一下，看看能做些什么。
这个版面的人多数还是愿意做些事情的。

作者: tmdabc 时间: 2011-6-4 21:33

kennyu 发表于 2011-6-4 10:39
你说的这些在中国的每个行业都是如此。
你在这里发帖子到底是抱怨？还是想做些事情呢？
如果你要是想做些 ...

当然是希望做事了，
再过一个月回所就要做国人HBV表位筛选，需要HLA A24型患者血液啊，搞不到会很麻烦，

作者: tmdabc 时间: 2011-6-4 21:42

0914 发表于 2011-6-4 10:27
要血液还不容易啊，和医院的传染科打个招呼，用来作科研，每个病人多抽一份血液不是问题吧。关键是人心浮燥 ...

问题是北京的这些医院死脑筋吧，没有明确规定让他们做他们就不敢吧，
所以可能需要去其他省甚至是偏远的地方的开明点的医院去做，
其实用量很少，
不过按照规定还是需要志愿者的，拿钱交易是违法的，但是我觉得我们这些做科研的补偿患者一点误工费、差旅费、饭补也不能算太违法吧，当然无偿的志愿献血合同还是要签，补偿是另外一回事吧，我们的法律还是跟不上也不能挑战啊。

作者: springa 时间: 2011-6-4 22:56

乙肝科研还有国内外之分?

作者: kennyu 时间: 2011-6-5 11:41

tmdabc 发表于 2011-6-4 21:42
问题是北京的这些医院死脑筋吧，没有明确规定让他们做他们就不敢吧，
所以可能需要去其他省甚至是偏远的 ...

我给你出些建议，能不能行我也不知道。
但是，希望它有点作用，至少代价不很大。你手里的钱也别急着花。
现在的中国，很多人都是拿钱不做事。但是，即使如此，我们依旧能找到一些志愿者。

1. 把你要做的实验目的和实验意义写清楚，让大家知道你不是忽悠的。
然后，写清楚你的科研单位，留下一个能联系到的正规联系方式(邮件地址，最好是科研机构的)，还有就是电话了。这个最重要，因为，现在骗子很多，很多人搞不懂你到底是真实验，还是别的。
发在乙肝交流和本版，让斑竹置顶（算是认证一下消息的可靠性）！

2. 如果可以，发给隔壁公益版的雷闯，麻烦雷同学，把消息贴到他的博客上面。
当然，你也可以联系一下骆抗先，蔡晧东等医生。但是，我老感觉，骆抗先还值得一试，
那个蔡晧东医生总有点忽悠的感觉。还有就是302不是建了一个患者的基因数据库，你想想办法，通过一些关系，找到这个数据库的管理者，看看能不能合作。（我个人建议你最好能够晓之以理，动之以钱，和302拉上关系。对你以后的后继研究有好处。比如，你的研究成果可以署302医院的名。）

3. 联系医院，如果真的要离开北上广，还是去广东那边的好一些。一者广东人做事比较灵活，民风还算开化；
再者，广东是乙肝的重灾区，相信会有斩获。

4. 至于给志愿者或者医院的好处，我的建议是如果操作起来不太难（违规是难免的），不违法就好了。
比如，给志愿者提供两次的免费血液化验或者B超之类的检查。这样做，要远比你给医院好处来的直接。
我没有去过太多边远城市，但是，我老感觉地方比大城市黑。

抛砖引玉。

作者: kennyu 时间: 2011-6-5 11:45

本帖最后由 kennyu 于 2011-6-5 12:21 编辑

tmdabc 发表于 2011-6-4 21:42
问题是北京的这些医院死脑筋吧，没有明确规定让他们做他们就不敢吧，
所以可能需要去其他省甚至是偏远的 ...

这是我提到的那个数据库，你看看吧。
http://www.hbvdb.com/portal/root/seq_hbv_portal/index.jsp

这个要感谢bigben版主提供的信息。

作者: kennyu 时间: 2011-6-5 12:23

本帖最后由 kennyu 于 2011-6-5 12:24 编辑

tmdabc 发表于 2011-6-4 21:42
问题是北京的这些医院死脑筋吧，没有明确规定让他们做他们就不敢吧，
所以可能需要去其他省甚至是偏远的 ...

其实，我还能想到的一个人是王震宇医生。
虽然，他和主流的观点不一致，但是，毕竟是一个可以争取的力量。
王震宇是本站的版主，你可以直接给他发信。
他就职于天津传染病院，主治医师，相信可以作为对口的接受单位的。

还有就是大旺医生，也是本站知名战友。这个你问问bigben版主，相信他也会帮助你。

作者: bigben446 时间: 2011-6-5 14:26

kennyu 发表于 2011-6-5 11:41
我给你出些建议，能不能行我也不知道。
但是，希望它有点作用，至少代价不很大。你手里的钱也别急着花。
...

这种事情国内肯定有程序的，要签协议什么的，按照程序来就好了。

程序不清楚可以问已经做过的人，国内发表涉及此类文章的人好多好多，打电话或者跑过去问就可以了。

作者: 共公的后代 时间: 2011-6-5 15:58

无米之炊没乙肝病毒携带者的血液？那就到医院里化验室里去弄呀。精英弄不到钱？换成俺炮灰团差不多有人能信吧。精英可全是中央军。那装备可好着呢，就是不去用。

作者: 祝福2012 时间: 2011-6-5 19:04

医院化验室有的是血液，是否需要手续说不准，你可以去联系

作者: dragoneagle 时间: 2011-6-5 20:12

借口而已，要不到钱？那是因为大家都清楚我天朝绝大多数的科研本质到底是什么？是找个借口来要钱，要到钱了出不出科研成果就不管了，机构不是傻子，明知道是忽悠的，除非能忽悠到后期有更大的利益，他们才会舍得投钱的，比如重庆啤酒和乙克这种，能一直忽悠10多年的，股票疯长，就是科研不出东西来，年年机构想出货的时候就忽悠下广大乙人和股民，坑了股民坑了乙人。泱泱天朝的所谓科研项目，功利心太重，自己是前因，有了后果自然很正常了，所以拜托不要找这种借口了，而且你的借口一点都不高明，患者血液难找？知道泱泱天朝多少乙人吗？这个国家如果你都找不到患者血液的话，那别的国家进行的乙肝相关研究所用的患者血液只能说是上帝给的了。

作者: 木一关本 时间: 2011-6-6 11:01

血液好像不是问题，关键还是经费。

作者: springa 时间: 2011-6-6 12:19

从来就不缺经费.
但资金只会投向有希望成功的研究上,

作者: tmdabc 时间: 2011-6-6 12:48

dragoneagle 发表于 2011-6-5 20:12
借口而已，要不到钱？那是因为大家都清楚我天朝绝大多数的科研本质到底是什么？是找个借口来要钱，要到钱了 ...

不做科研不知道科研的苦。
我只是来征求志愿者的。
不是来解释的。
做科研的几个想忽悠的？
那些不出名的基本搞不到钱，有个基本定律，科学界的马太福音定律，
只要不是太出名的老板都要把大部分精力投在写课题申请经费上，
我只是一个研一的学生，
有必要撒谎么？
谁不想做出东西来？
那样才能一举成名，名利双收，
忽悠糊弄能有什么好处？
一样是费尽心机，怎么就不做实事呢？

作者: XXHHBB 时间: 2011-6-6 17:13

也不知道什么时侯才能真正攻克HBV,不知道我这辈子还能不能看到.

作者: springa 时间: 2011-6-6 17:22

不是没有资金,而是资金不容易被骗.

作者: 那一片绿色 时间: 2011-6-6 22:38

如果需要，可以找我，乐意效劳，不过我家是南通的，可能不是很方便。

作者: tmdabc 时间: 2011-6-7 17:46

XXHHBB 发表于 2011-6-6 17:13
也不知道什么时侯才能真正攻克HBV,不知道我这辈子还能不能看到.

还是要有信心的。

作者: tmdabc 时间: 2011-6-7 17:47

那一片绿色发表于 2011-6-6 22:38
如果需要，可以找我，乐意效劳，不过我家是南通的，可能不是很方便。

谢谢。
相信国人都有这精神，攻克乙肝很快就可以实现

作者: liwei1299 时间: 2011-6-8 12:54

我热爱的国家錒连艾滋病都有治了，，你是怎么了，，难道我们这些受害者就注定要成为牺牲品吗，，我们会反抗，不会等死的

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