肝胆相照论坛

标题: 大家评下：我的小肝癌术后中药方 [打印本页]

作者: MPTP 时间: 2011-5-5 16:08 标题: 大家评下：我的小肝癌术后中药方

我的情况：http://www.hbvhbv.com/forum/thread-1033309-1-2.html ，
术后第一个中药方如下：
黄芪20、太子参20、白术15、茯苓15、当归12、陈皮10、木香6、丹参20、鸡内金12、神曲15、山楂12、麦芽15、甘草5。

作者: iiihf 时间: 2011-5-5 21:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: MPTP 时间: 2011-5-14 16:10

前天中医又开了一方，即是出院后的12-19天用药：
黄芪30、太子参20、白术15、茯苓15、淮山20、内金12、麦芽15、枸己子15、菟丝子15、山朱萸15、补骨脂15、蛇舌草20、白英20、龙葵20、甘草5。
医生说是扶正杀癌细胞。吃了感觉晚上有阳起现象。大家有用过类似方子吗？

作者: MPTP 时间: 2011-5-15 09:28

只好自己顶了，等前辈。

作者: 老药农 时间: 2011-5-15 14:32

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扶正与袪邪是中医肿瘤学的基础理论，但扶正不能助邪，抗癌不能伤肝，因此必须定期检查肝功能，若有异常要及时调整药方，只有保证肝功能正常的前提下，治癌才有积极的意义。处方中白英龙葵是抗癌常用中药，但有一定的毒性，若长期使用，一定勿忘查肝功能。

作者: MPTP 时间: 2011-5-16 16:10

谢谢指导，看老中医下次怎么开方子先，但我觉得近几天睡眠不是很好，中午和晚上似乎没有住院时睡眠哪么好啦，具体原因不清楚。

作者: MPTP 时间: 2011-5-25 19:21

这个是5月19-26日的中药方：
黄芪30、太子参20、白术15、茯苓15、枸己子15、菟丝子15、山萸肉15、补骨脂15、蛇舌草30、白英30、龙葵30、甘草5、酸枣仁30、合欢皮20、夜交藤20。
我觉得喝了后睡眠也没什么太改变，时好时坏，关键是晚上有时1点多才睡得着，中午基本只能闭目养神，早上精神还可以的，中午至下午就老是躺下闭目养神，排粪次数，每天两次。
请大家指导，谢谢。

作者: MPTP 时间: 2011-5-26 18:27

5月26-6月1日中药方:
黄芪30、太子参20、沙参30、芦根20、玉竹15、萸肉15、甘草5、酸枣仁30、合欢皮20、夜交藤20、龙骨20先煎、牡蛎20先煎、珍珠母20先煎、女贞子15、复盒子12、益智仁12。
医生说是扶正、兹阴、解决晚上口干舌燥、夜尿、睡眠不好问题。哎，挺复杂的，对了，本人有腰背酸痛持续15年了，为此还去住过院，当时医生说是肌筋膜炎，这一星期似乎背又开始有点酸痛了，我还去针炙拨火罐呢。
请专业人士指导，有病友像我这种情况的吗？

作者: 老药农 时间: 2011-5-26 21:05

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要复查肝功能，若是转氨酶升高引起的夜间口干舌燥，睡眠不好，这些药是无济于事的。西医辨病与中医辨证要有机地结合，避免只注重症状的改善和功能状态的调整而忽视对疾病病理改变的针对性治疗。

作者: MPTP 时间: 2011-5-26 21:50

过两天就复查了，一切均会明朗。

作者: MPTP 时间: 2011-6-10 16:23

老药农朋友，我术后一个月复检结果显示：AFP从术后一周的500降到6.19，癌胚抗原0.90，CA19-9：18.42，谷草转氨酶、谷两转氨酶20左右，CT和B超及胸片均正常，病毒DNA降为500以下即检不出来，小三阳，其它各项均都正常。

作者: MPTP 时间: 2011-6-10 16:34

本帖最后由 MPTP 于 2011-6-10 16:51 编辑

现在还是老问题：失眠，重度失眠，经常晚上2点左右才睡下，甚至也有过3点多才睡着，其它我十点就上床了，白天也按时午睡，但只能闭目养神睡不着，不知道问题何在？有无其它朋友有类似经历呢？是如何克服和纠正的啊？请热心朋友解答、指教。因此，老中医认为，先把睡眠解决后才攻肝脏的事情了，这次复检后开出的处方如下（6月9日-16日）：
磁石30先煎、龙骨30先煎、牡蛎30先煎、珍珠母30先煎、远志12、石菖蒲12、酸枣仁20、合欢皮15、肉苁蓉12、复盒子12、破骨脂12、黄芪15、丹参20、桃仁12、红花6、甘草6。
喝药的第一个晚上，口干舌燥的感觉没了，夜尿也少了，眼皮倒老是睁不开的样子、想睡，但还是2点钟才睡着了，还有六天药，不知道能否改善好，担心中。

作者: MPTP 时间: 2011-6-11 17:49

先自己顶

作者: 走出魔咒 时间: 2011-6-11 20:21

哪个医院开的?

作者: 老药农 时间: 2011-6-11 21:31

如果睡眠质量长期得不得改善，建议看神经内科。

作者: MPTP 时间: 2011-6-15 10:55

回14楼，是广西中医学院一位老教授开的处方。

作者: prboyc 时间: 2011-6-15 11:34

失眠是肝损伤的常见症状。肝功能改善后，会好转的。

作者: MPTP 时间: 2011-6-28 17:23

按上方服用后，睡眠质量还是没有明显改善，服用后的第一、第二、第三晚上似乎稍好一些。后来去医科大学的神经内科，开出处方：
谷维素、七叶神安片、安神养血口服液（广西医科大学出品），服用了5天，开始也有一些好转，后两天也不行了。
后来回到上方的老中医，他嘱我坚持再服用一周，但作了调整：
磁石30先煎、龙骨30先煎、牡蛎30先煎、珍珠母30先煎、远志12、石菖蒲12、酸枣仁20、合欢皮15、肉苁蓉12、补骨脂12、女贞子12、苍术12、当归12、郁金12、黄莲10、黄芪15、丹参15、桃仁10、红花6、甘草6。
服用后遇到南宁连续晚上降雨几天，睡眠似乎好转，中午能睡一个钟、晚上估计能睡5个半钟，合计每天睡6个半钟。

作者: MPTP 时间: 2011-6-28 17:28

昨天去看老中医了，听说睡眠好转了，但晚上睡觉脚感畏冷，开了下方：
黄芪30、太子参20、当归15、丹参15、陈皮12、苍术15、酸枣仁30、合欢皮20、复盆子12、补骨脂12、远志12、菖蒲12、黄莲5、甘草10。

作者: ggxyz 时间: 2011-6-28 18:15

建议加入灵芝15

作者: 挚友888888 时间: 2011-7-14 22:10

本帖最后由挚友888888 于 2011-7-14 22:25 编辑

回复老药农的帖子

高见，学习了。
我LG手术7个月，指标一直不好，本想听从您的指教服用中医，但是最近为复发与不是复发选择题烦恼，所以没有去看中医，住了16天医院保肝、挂针，但是指标还是没有好转。我又去了上海东方医院，医生认为先不要管这些事情，先抓主要东西。
看中医是治疗乙肝？还是抗癌？还是治疗两个？谢谢您请指教“怎样治疗才是正确的路。”

作者: MPTP 时间: 2011-7-22 11:30

本帖最后由 MPTP 于 2011-7-22 11:34 编辑

由于之前的睡眠问题未得于解决，7月8日的处方如下：
黄芪20、党参15、太子参15、当归12、川芎12、赤芍12、桃仁12、红花10、桔梗10、枳壳10、柴胡10、牛漆15、石菖蒲12、远志10、甘草5
按上方每天复煎一次（即一副草药煎两回，分两天服用，是否允许？），抓了7副药，共服用了14天，睡眠效果似乎有所改善，中午能睡1小时，晚上能睡5个半小时，但夜尿两次，其中也有两个晚上睡得不好的情况。
请专业人士评点，解答

作者: MPTP 时间: 2011-7-22 11:39

本帖最后由 MPTP 于 2011-7-22 11:42 编辑

7月21日晚上，不知道怎么回事，发生了遗精。7月22日处方如下：
黄芪20、党参20、太子参15、当归15、川芎12、赤芍12、桃仁12、红花10、桔梗10、枳壳10、柴胡12、牛漆15、石菖蒲15、远志12、知母10、黄柏10、女贞子15、蟹甲20先煎。
奇怪，无甘草？为了睡眠的事情，草药很久都没有先前的抗肿瘤种类啦，是否合适哦？求正解。

作者: limusheng2011 时间: 2011-7-22 12:03

我的情况同你差不多。但我认为，吃中药要相当的谨慎。所谓失眠，应为血虚引起。血虚后，心和肝就生热，心生心火，肝生相火，当血不足时，火就盛。由于火盛，心就热，而心热、肝热就使神魂不安于舍，即阳不能入阴，所以就不能入睡。依此看，你要补血、养阴，辨证进行疏肝、实脾、养肝治疗，只能慢慢来。你这个方子还有完善之处。另外，川芎、赤芍、桃仁、红花为破血化瘀之品，我等之人最好少用这类药（这是我个人愚见），柴胡据说是引肝经之药，但其升阳，还有毒副作用，也不怎么好。个人意见，供参考。

作者: dayunhe 时间: 2011-7-22 14:18

本帖最后由大运河于 2011-10-27 21:14 编辑

。。。。

作者: limusheng2011 时间: 2011-7-22 15:47

如上说，火盛，阴虚不能制阳，引起阳的妄动，扰动了精室，就产生遗精，一般应是有梦而遗吧。你的方子中黄柏、知母就是降火滋阴的，降相火，滋肾阴。

作者: MPTP 时间: 2011-7-22 17:38

回复 limusheng2011 的帖子

我好像没有做性梦哎,也有3个月不过性生活啦,没心情哦

作者: MPTP 时间: 2011-8-29 16:27

上方（7月22日处方）服用了半个月，睡眠好转了；进行了术后第三个月的复查，结果所有显示正常范围内，及AFP：术前880，术后一个月6.6，术后三个月3.5，这个令人满意呢；
只有血小板下降：术前125，术后一个月92，术后三个月65，令人担扰；
还有CEA癌胚抗原：术前1.99，术后一个月0.9，术后三个月1.4，不降反升，令人摸不着头脑，并且担扰；
请专业医生解疑。

作者: MPTP 时间: 2011-8-29 16:32

我自作主张停了半个月药。针对上述复检情况，8月26开了处方：
当归12，川弓8，赤芍12，生地12，党参15，白术12，茯苓15，鸡血藤20，石苇30，首乌15，黄精15，田七3，白英30，龙葵30，白花蛇舌草30，甘草5
医生说功效抗肿瘤、补血升血小板、补气等，请高手点评，还有大家术后一般吃中药多长时间呢？

作者: 明月87923 时间: 2011-8-30 08:30

我吃了不到一年，自己就停掉了。

作者: abc3390 时间: 2011-8-30 12:16

睡不着大部分是心理问题我动完手术后好吃好睡不失眠关键是要自己心理放松不老老想自己的病

作者: MPTP 时间: 2011-9-6 10:56

上方又吃了10副，觉得睡眠还勉强下，也不觉得累，说不上什么特殊感觉；等前辈解答评论

作者: limusheng2011 时间: 2011-9-6 13:27

这个方子是八珍汤（四君子汤和四物汤合并而成的复方），加了几味补血、和血的草药加强疗效，白英、龙葵、白花蛇舌草等据说有抗癌作用。但首乌有毒副作用，要小心。其可能引起急性肝损，或诱发机体突变。白英易同寻骨风混淆，因含马兜铃酸，也要十分小心！

作者: MPTP 时间: 2011-9-9 11:02

再请高手释疑

作者: 乙肝四十年 时间: 2011-9-9 12:18

我也是睡眠不好，长期睡不着，也是找中医开了方子，共十六味，里面有种叫茯神的，是改善睡眠的，吃后感觉睡眠好多了，但是一段时间后拉肚子，我就把中药停了，你可以咨询一下医生，加点茯神试试看。

作者: Hexie62 时间: 2011-9-10 10:55

我也曾失眠过一阵子，当然与自己想得多有关，后来采取了一些物理疗法感觉效果不错（无副作用），第一次做后午觉就睡着了，大家可试试：在睡觉半小时前，用一只手的食指和中指点在鼻梁上端的两眉之间的位置，一边轻轻按揉一边螺旋往上，一直按揉到发际边，然后再从下往上反复做五到十分钟即可，如果晚上睡觉醒得早，另可在睡前，找颗饱满一点的绿豆用胶布按贴在两眉之间。这可是我从老中医那里学来的啊！

作者: MPTP 时间: 2011-10-7 15:52

很久没来跟大家沟通了。9月5日又开了一方：
党参15、黄芪20、当归15、白术12、茯苓15、熟地15、赤芍15、何首乌15、黄精15、鸡血藤20、石苇20、田七5、阿胶10烊化、车前子15、甘草5，共10副。我断断续续吃了它，又遇国庆，停了多天。
现在睡眠时好是坏，开始9点半就早睡了，似乎好转了一些，但仍有晚上2、3点才睡着的情况。病友说的茯神还没试，明天上斑了跟医生说说看。

作者: jojo83822 时间: 2011-10-7 23:16

中医讲究辩证下药，一个方子不是任何人都合适，也不是所有的适合的药材放在一起就能抗癌或者治疗。一定要找有经验的大夫针对个人的体质开药。否则会适得其反。我老公就是在一个三甲中医院找了一个所谓的老专家中医开的药，结果就出现问题了。停止吃中药后，反而好了。千万不要找书本医生。

作者: MPTP 时间: 2011-10-27 17:17

本帖最后由 MPTP 于 2011-10-27 17:21 编辑

新情况，难道术后才6个月就复发了吗？大家帮看看吧。

[img]file:///C:/Users/MPTP/AppData/Local/Temp/27YVRFZ9G@JK[QIW9UXN6DJ.jpg[/img]
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作者: MPTP 时间: 2011-10-27 17:24

本帖最后由 MPTP 于 2011-10-27 17:26 编辑

最新紧急情况，术后才6个月就复发了吗？大家帮看看吧

检查项目	术前	术后1天	出院	术后30天	术后3月	术后6月	参考值	CT检查
甲胎蛋白(AFP)	830	545	486	6.19	3.47	2.08	<15	术后
癌胚抗原(CEA)	1.99			0.9	1.48	1.05	<5.2	术后第1月复查：肝脏大小形态改变同前片。平扫：肝脏右叶近膈顶低密度肿物影术后消失，术区见囊性低密度区有积气表现。增强扫描动脉期术缘未见强化，门静脉期仍呈低密度；余肝实质未见有异常密度灶。肝内血管未见异常，肝内胆管未见扩张，脾脏大实质均匀。胆囊、胰腺、双肾及肾上腺未见异常。腹腔腹膜后未见明显肿大淋巴洁，未见腹水征血管重建未见异常血管影。意见：1、肝癌术后改变。2、肝硬化、脾大，同前片
糖类抗原(CA-153)	8.39			6.9	3.2	5.17	<30
糖类抗原(CA-199)	29.21			18.42	16.2	19.36	<37
糖类抗原(CA-242)	7.36			5.1	6.2	4.36	<20
细胞角质蛋白19片段(CY-21-1)	2.1			1.87	0.76	2.45	<3.3
糖类抗原(CA724)	2.81			2.77	0.17	2.16	<5.7
CD3+	52.3			74.7	75.6		61-85	术后第6月复查：肝脏大小形态改变同前片。平扫：术区见囊性低密度阴影较前缩小，其下缘肝实质动物脉期似有结节样强化（31MA8），但平扫及静脉期均呈等密度表现。余肝实质未见有异常密度灶。肝内血管未见异常，肝内胆管未见扩张，脾脏大实质均匀。胆囊、胰腺、双肾及肾上腺未见异常。腹腔腹膜后未见明显肿大淋巴洁，未见腹水征意见：1、肝癌术后改变大致同前片，术缘动脉期强化灶以异常灌注可能性大，但不完全排除子灶的可能，建议进一步MR助诊。2、肝硬化、脾大，同前片
CD3+CD4+	26.6			45.6	49.6		28-58
CD3+CD8+	20.1			25.6	20.8		19-48
CD3+CD4+/CD3+CD8+	1.3			3	2.4		0.9-3.6
CD3-CD16+CD56+	34			10.9	12.4
CD19+	7.2			10.7	11.8
转铁蛋白SF	384		755	380	178	148	20-300
血小板PLT	87		126	91	66	69	100-300
肝功全套	基本正常			正常	正常	很好
肾功能全套	正常			正常	正常	正常
彩超				正常	正常	正常

作者: 大运河 时间: 2011-10-27 21:21

楼主放心，术后改变的可能性很大。我前天做B超，医生说有一低密度影，我一点也不紧张了，因为我知道那是血管瘤的疤痕。下午我又把上次做的核磁片子送去给B超医生看，核磁片子上也有。

作者: 大运河 时间: 2011-10-27 21:22

而且你的甲胎蛋白这么敏感！现在甲胎很正常。

作者: 铃兰花开 时间: 2011-10-27 21:24

谨用木香！！

作者: 铃兰花开 时间: 2011-10-27 21:25

谨用木香！！木香破气。

作者: MPTP 时间: 2011-10-28 21:43

本帖最后由 MPTP 于 2011-10-29 13:11 编辑

现在问题是
1、术后才1个月就有低密度阴影区域，是怎么回事？
2、医生说，如果我不放心也可以做一个介入，也有一定治疗作用，我觉得介入太伤肝就没同意；
3、再过一个月再做CT，如果真有“坏蛋”哪会长多少？，有跟我一样情况的战友吗？
4、你说得也有道理，甲胎一直往下降，应该不会有问题的。
5、据说甲胎蛋白敏感的肝CA人群，经过做过手术之后，AFP就变得不敏感了？有没有这样的战友啊？
我现在看开了。

作者: MPTP 时间: 2011-10-29 13:12

自己顶

作者: 铃兰花开 时间: 2011-10-29 18:12

铃兰花开发表于 2011-10-27 21:24
谨用木香！！

突然发现打错字啦，应该是 慎用木香！！

作者: 铃兰花开 时间: 2011-10-29 19:48

MPTP 发表于 2011-5-26 18:27
5月26-6月1日中药方:
黄芪30、太子参20、沙参30、芦根20、玉竹15、萸肉15、甘草5、酸枣仁30、合欢皮20、夜 ...

第一个方子还可以，后面的方子中菟丝子、补骨脂均太热，所以你会有口干舌燥上火的感觉，你的睡眠不好，可能有湿热，覆盆子、萸肉、酸枣仁属于酸性的收敛药，如果有湿热，对睡眠没帮助，酸枣仁仅对心血亏虚的失眠有帮助。

作者: 铃兰花开 时间: 2011-10-29 19:50

5、据说甲胎蛋白敏感的肝CA人群，经过做过手术之后，AFP就变得不敏感了？有没有这样的战友啊？
===========================================

AFP对肝细胞癌敏感，但对胆管细胞癌没反应。

作者: 铃兰花开 时间: 2011-10-29 19:54

MPTP 发表于 2011-10-27 17:24
最新紧急情况，术后才6个月就复发了吗？大家帮看看吧

不像复发，更像术后血流改变。

作者: MPTP 时间: 2011-11-3 21:59

求专业人士解答

作者: MPTP 时间: 2011-11-6 19:01

想上传CT片给大家看看，今天到图文扫描店去问了，人家说没有哪么大的扫描机呢？请教战友们是如何获取CT图片上传的？难道用照相的办法吗？

作者: MPTP 时间: 2011-11-11 21:27

有懂的战友吗?

作者: MPTP 时间: 2011-11-12 13:18

感觉现论坛好冷清,都去哪了?

作者: 挚友888888 时间: 2011-11-12 15:18

回复 MPTP 的帖子

有些人做好CT以后和医生认识或这医生非常能沟通，你就用U盘将你的影像资料拷贝到你的U盘，如果不能解决，就是用照相机拍，但是我拍的效果也不好。你可以带上照相机，到医院医生在看片子的白色模板上去试拍或你看看在这网上片子特别清楚，问问发帖人。你的甲胎蛋白不高，不要自己吓自己。如果你真很怕，就将片子拿到上海东方肝胆医院医生读片，或你的当地最好的医生读你的CT片子，多问几个医生，问题不是解决了吗？有些事情可以叫其他人去问，你本人去问，可能不会说实话。别怕！豺狼来了迎接的是刀。

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