肝胆相照论坛
标题: 这种情况，算腹水的症状吗 [打印本页]
作者: 陈静梅 时间: 2011-3-21 10:38 标题: 这种情况，算腹水的症状吗
前年查出肝硬化的，最近一段时间，下肢水肿，吃了药，稍有好转，又肿。去医院查了个B超
B超显示：
肝右叶可见一个无回声区，形态尚规则，壁厚光滑通声好，其内为一致性暗区，大小约8*10mm，肝脏形态不规则，体积缩小，肝包膜表面呈锯齿状，肝区回声中粗光分布不均，血管纹底显示欠清晰，肝内门静脉不扩张，肝左右叶内可见数个异常稍强回声，其中一个大小约6*8mm，形态规则，边界沿清晰，分布显均匀。
脾肋下长10mm，脾肋间厚45mm，形态尚正常，左肋缘下脾下可探及，未及脐水平，上下极轮廓尚圆润，脾门切迹清楚，脾内回声沿均匀。
超声显示：肝囊肿，肝硬化，硬化结节。
肝功能不正常有二项：前白蛋白182
正常范围250-400
胆碱酯酶
3495
正常范围4000-12600
作者: 芝兰 时间: 2011-3-21 17:32
陈静梅 发表于 2011-3-21 10:38 
前年查出肝硬化的，最近一段时间，下肢水肿，吃了药，稍有好转，又肿。去医院查了个B超B超显示：肝右叶可见 ...
肾脏检查了么？
作者: KERRYLIU 时间: 2011-3-21 18:19
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作者: 高血压 时间: 2011-3-21 18:29
本帖最后由 高血压 于 2011-3-21 18:50 编辑
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胡说八道，那是肝囊肿内的液体，什么腹水啊
作者: 高血压 时间: 2011-3-21 19:32
如果肾脏没问题，那基本就是肝硬化带来的下肢水肿。肝硬化病人在出现腹水之前几年，经常会遇到小腿和脚水肿的现象。
脾已经肿大，虽然肝门静脉没有扩张，但不意味着没有轻度的门静脉高压，何况B超的准确度不高呢。
前白蛋白是敏感指标，低于正常值往往领先于白蛋白指标。碱性磷酸酶偏低也印证了肝硬化的诊断
肝脏形态不规则，体积缩小，肝包膜表面呈锯齿状，肝区回声中粗光分布不均，血管纹底显示欠清晰，都提示肝脏的现状已经不能再耽误，
不知道你查清病因没有，要立即治疗才好
作者: 三毛坨 时间: 2011-3-21 20:39
B超确实不好看了
作者: 陈静梅 时间: 2011-3-21 20:50
肾脏也检查了，双肾形态，大小正常，肾皮质回声无明显增强，肾窦回声未见明显分离
作者: 陈静梅 时间: 2011-3-21 20:51
B超还提示，腹盆腔未见明显积液，坐位双侧胸腔未见明显积液。
作者: 高血压 时间: 2011-3-21 21:20
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那就是肝的原因了，抓紧看病，别耽误了。
有乙肝病史吗
作者: sfbdb 时间: 2011-3-21 23:02
BC未提示有腹水
作者: 陈静梅 时间: 2011-3-24 21:45
今天做了肝硬度检测，只有6。1，医生说肝没问题，我说明明B超显示已经肝硬化了，他说，根本没有的事
作者: 陈静梅 时间: 2011-3-24 21:46
白白浪费了二百元
作者: 陈静梅 时间: 2011-3-24 21:47
大家说说，我这种情况，在上海上哪医院看比较好些，碰不到好的医生，真是浪费钱
作者: 辰季 时间: 2011-3-24 21:55
现在搞得病人自己给自己当医生，国人的健康是要引起重视了！很多医生一般不会告知病人真相！我们都明白了成了医生，他们就没饭吃了！
作者: 高血压 时间: 2011-3-25 06:34
那个硬度的检测并不准确，到仁济，中山，东方肝胆，去看看吧
个人觉得B超结果不容乐观，前白蛋白低，胆碱酯酶低，下肢有浮肿，都是慢性肝病的征兆。为什么不找病因，只看结果呢，查出病因对症治疗才对
作者: liver411 时间: 2011-3-25 07:39
最好把你生化，血象，凝血酶原时间等结果写出才好评估。
作者: 陈静梅 时间: 2011-3-25 07:45
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谢谢大家的回复，像我们这种情况，最好还做些什么检查，已经做了DNA，肝功能，B超，肝硬度检查
作者: 陈静梅 时间: 2011-3-25 07:48
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谢谢！我也这么认为，这个肝硬度结果，肯定不正确，下肢一直有水肿，B超检查结果很不乐观，所以在找病因呢，准备下周再去哪个医院看看，仁济医院有专门的肝科吗
作者: 平常一棵心 时间: 2011-3-25 09:21
作者: 高血压 时间: 2011-3-25 10:54
有没有肝科，我还真不清楚，感染科，消化内科也可以的，检查的DNA结果你没传上来，乙肝两对半，血常规，凝血项都需要检查全面评估肝脏的状态，肝功你只传了前白蛋白，胆碱酯酶，其余的也都传上来，
作者: 陈静梅 时间: 2011-3-25 11:36
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谢谢你！血常规这次没做，DNA下周拿报告，肝功能我传上来
肝功能
甲胎蛋白 阴性
总蛋白
72.4
60-83
白蛋白
50.5
35-55
球蛋白
21.9
20-30
A/G
2.31
1.5-2.5
谷丙转氨酶 14
0-40
谷草转氨酶 21
0-38
碱性磷酸酶 101
42-128
谷酰转肽酶 22
8-58
总胆红素
23
7-23
直接胆红素 7
0-9
前白蛋白
182
250-400
胆碱酯酶
3495
4000-12600
作者: 高血压 时间: 2011-3-25 13:01
等结果都出来再说，目前看问题不大
作者: 陈静梅 时间: 2011-3-25 13:25
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不过以前检查过好几次，血小板一直很低
作者: 高血压 时间: 2011-3-25 13:31
凝血指标也得查一下，关键是乙肝两对半，查清楚是不是乙肝导致的肝病
作者: 陈静梅 时间: 2011-3-25 13:57
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前年查过的，小三阳，几十年的乙肝携带了
作者: 高血压 时间: 2011-3-25 14:28
如果这样，看看DNA的量吧
作者: 陈静梅 时间: 2011-3-25 14:28
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嗯，前年查DNA，是512，参考值500
作者: 高血压 时间: 2011-3-25 14:44
你今年多大年纪啊
作者: 陈静梅 时间: 2011-3-25 14:52
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今年62岁
作者: 高血压 时间: 2011-3-25 15:35
原来都怎么治疗的，抗病毒药吃过吗
作者: 陈静梅 时间: 2011-3-25 17:17
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以前根本就没检查过，是09年才发现的，后来吃了老中医配的中药，也是吃吃停停，没病毒，就没进行抗病毒治疗。
作者: 高血压 时间: 2011-3-25 17:31
既然是小三阳，不可能没有病毒，可能是病毒量低，检测手段差，没检出，年纪大就别再乱吃药了，等所有结果都出来，再做下一步的判断
作者: 陈静梅 时间: 2011-3-25 19:19
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不会，是上海传染病医院查的病毒，不会有错的。现在在曙光医院看的专家，他让我们做肝硬度和病毒二项检查。问题是肝硬度肯定有误差，怎么会是6。1，配了扶正化瘀片，要长期吃，目前吃的只有这个药，另外下肢水肿，医生让我们不要吃药，在瑞金医院配的地奥司明片和血塞通片，现在也停下了
作者: 陈静梅 时间: 2011-3-25 19:20
多谢高血压，每次都很热情
作者: 陈静梅 时间: 2011-3-31 09:45
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高血压，你好！病毒结果出来，是阴性，专家说，这就没问题，让我们吃三个月扶正化瘀片，说下肢水肿，肯定不是肝方面的原因，是别的方面引起的。我问他有没有必要做个血常规，以前每次检查，都是血小板低，白血球低，他说，没必要，目前看没什么症状，不用担心。
作者: 高血压 时间: 2011-3-31 10:28
一般的浮肿，大致有三方面的因素，心脏，肾脏，肝脏。如果排出了心和肾的可能，考虑你多年的肝病，下肢浮肿还是肝脏来的贴谱，
另外下肢静脉血栓也可以造成下肢浮肿，可以做下肢静脉B超排除，还有时，某些药物可以引发下肢浮肿，如降压药物拜新同。
多年的乙肝，不进行抗病毒治疗，以你的年龄，病情，尽管目前病毒为阴性，但是不见得没有病毒在复制。必竟检测手段不能做到零检测。虽然你肝功还不错，但是不要以为高枕无忧，前白蛋白低，这是一个敏感指标，说明肝脏合成白蛋白已经出现问题，胆碱酯酶低下也印证了这一点。
白血球低，血小板低，脾大，怀疑脾功亢进，最好做一个凝血项的检查，看凝血指标有没有改变
总的情况还是可以的，也不必太过担心，只要好好养护，不会有大问题
作者: 陈静梅 时间: 2011-3-31 10:55
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太谢谢你了，下肢静脉血栓已经排除了，因为之前先在瑞金医院看的，做了个四肢B超，花了三百，检查的应该算仔细，没有问题。考虑是肝方面的原因，09年检查肝硬化的时候，也是没病毒，现在还是没病毒。我妈心态很不好的，作为子女，很想帮她全面检查，不过一去医院，她就要哭了，以为自己肯定是癌，没什么时间，一天到晚胡思乱想。报告一拿，医生说没事，她开心得很，以为自己肝肯定没问题，医生让她不要检查，吃完三个月再复诊一次就行。
作者: 高血压 时间: 2011-3-31 11:06
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原来是替妈妈咨询，我还以为老太太亲自上阵了
，
检不出病毒不意味着没有，数量不超过检出最低标准而已，这是你必须知道的
另外，多数肝硬化病人出现浮水前几年，都会有下肢浮肿的现象，密切关注吧
作者: 陈静梅 时间: 2011-3-31 11:12
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嗯，上次听你讲过，出现腹水前几年，一般都有这症状，我会注意的。多谢
作者: 陈静梅 时间: 2011-3-31 11:12
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前年检查过一次病毒，也是没有
作者: 陈静梅 时间: 2011-3-31 11:14
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现在只能等到下次检查时，把所有该查的指标一起查一下，否则又要多虑啦，这种病心态很重要。
作者: 高血压 时间: 2011-3-31 11:18
小心驶得万年船
作者: 陈静梅 时间: 2011-4-5 10:34
高血太，411，在吗？麻烦帮我看下今天的检查情况。今天查了凝血酶时间和凝血酶原时间。结果如下：凝血酶原时间 13.7 (9-15秒) 部分凝血酶时间32.4
(20-40秒) 凝血酶时间 15.5 (13-19秒) 纤维蛋白原 2.19 (2-4g/l) 国际标准比值 1.07 (0.8-1.2)
查了个尿常规,说肾上没什么问题,就小便有点出血情况,红细胞2-4偏高了点.
查了个血常规结果如下:
项目 结果 参考值
白细胞 3.3 4-10
淋巴细胞数 1.1 0.8-4.5
中间细胞数 0.2 0.3-1
淋巴细胞比率 32.7 20-45
中间细胞比率 5.8 3-10
中性细胞比率 61.5 40-70
红细胞 3.81 3.5-5.5
血红蛋白 121 110-160
红细胞压积 32.9 35-50
红细胞平均体积 86.4 82-100
平均血红蛋白量 31.7 26.5-34
平均血红蛋白浓度 367 320-380
血小板 44 100-300
红细胞分布宽度 14.3 10-15.5
平均血小板体积 9.5 6.5-11
血小板颁宽度 17.1 10-18
血小板容积蓄 0.041 0.1-0.3
医生说下肢水肿,是静脉曲张
作者: 陈静梅 时间: 2011-4-5 10:34
是高血压，哈哈，输错啦
作者: 高血压 时间: 2011-4-5 11:57
凝血项化验基本没问题，血小板太低，白细胞也偏低，应该是脾功亢进引发的。要注意出血的问题，如果老太太不反对，不妨做一个胃镜检查，看看有没有消化道静脉曲张（尽管B超提示门静脉不扩张）做到心中有数。毕竟血小板很低，出血是有生命危险的。
如果医生说下肢浮肿与肝病无关，也可能是老年人站立过久引起的，老年人血液循环差，白天活动多了有这个现象出现，如果浮肿严重，且消化道血管有曲张，还是不排除由肝脏引起
白天不要总站着，多躺一会，看看浮肿能不能消失。
作者: 陈静梅 时间: 2011-4-5 12:09
你说得太对啦，但是她心态很不好，今天去做，也是说怕尿道感染，做个检查的，一说肝方面，她很敏感
作者: 陈静梅 时间: 2011-4-5 12:11
是左下肢，早晨起床没事，不过稍稍过段时间，就开始肿，不是很明显的
作者: 陈静梅 时间: 2011-4-5 12:11
是怕她出血，血小板99年查的时候，就只有42，一直这么低
作者: 陈静梅 时间: 2011-4-5 12:13
谢谢高血压，你分析得很有道理
作者: 陈静梅 时间: 2011-4-5 12:14
消化道静脉曲张，有没有什么药治疗
作者: 高血压 时间: 2011-4-5 12:28
估计老太太的消化道不会有太大的问题，毕竟门静脉没有扩张，但是要心里有数，看肝脏的其他指标暂时都不会有问题，出问题就怕呕血，所以检查一下，做到心中有数，60多岁的人啦，身体各部分器官都面临着衰退，把住最容易出毛病的地方控制住，就不会轻易出事。
消化道并不一定血管曲张，仅仅是排除风险。
作者: 金刚大鹦鹉 时间: 2011-4-5 14:34
硬度检查要分怎么看！有一个肝衰竭的硬度检查是7.1 这能说肝硬化吗？我不是吓唬人！最好别相信B超！
作者: 陈静梅 时间: 2011-4-5 15:03
高血压，你好！假如消化道静脉曲张的话，像她这种情况，是不是很危险了。从前年查到肝硬化，血小板就很42了，不过当时白细胞是3。66（4-10），这次白细胞更低。
作者: 陈静梅 时间: 2011-4-5 15:06
最主要问题就是她本人不是开朗的人，喜欢有什么放在心里，不说，然后晚上胡思乱想。生了这种病，心态一定要好，她不行
作者: 高血压 时间: 2011-4-5 16:50
如果有曲张的话，可以适时的套扎，不会有太大的危险，但是如果自己不知道有没有曲张，反而危险，一旦出血就会措手不及。有些事就别告诉老太太了，省的担惊受怕的。检查完告诉她没事就是了。如果血小板继续减少，减到危险的程度，也要采取一些措施，如脾栓塞等
作者: 陈静梅 时间: 2011-4-5 21:23
回复 liver411 的帖子
411老师，麻烦看一下，我已经把血常规，凝血酶原时间报告附上了，多谢！
作者: 陈静梅 时间: 2011-4-5 21:25
回复 高血压 的帖子
这样的话，必须得先做个胃镜，下肢肿了有一个半月，也找不到原因
作者: 高血压 时间: 2011-4-5 21:32
回复 陈静梅 的帖子
肿的很严重吗，手指按下去，坑很深吗
作者: 陈静梅 时间: 2011-4-5 21:43
回复 高血压 的帖子
不是，早晨起床就不肿，但站了一会儿，就有点肿，尤其是晚上，但不是很严重，摁下去，坑不是很深的
作者: 高血压 时间: 2011-4-5 21:51
好多老年人没有肝病，肾病，晚上下肢也会肿的，主要是血液循环不好造成的，这个原因不能排除，尤其是肿的不很严重。
作者: 陈静梅 时间: 2011-4-6 08:20
回复 高血压 的帖子
多谢！我会密切留意的，主要是老人相当固执，到这个地步了，还不听话，说咸东西少吃，她说不吃的话，怎么活，还不如不活，她最喜欢吃腌制的东西。每次去医院查出来有个什么，就要死要活，饭也不好好吃，晚上也不好好睡，彻夜胡思乱想，医生一说没什么事，她说又忘得一干二净。
作者: springa 时间: 2011-4-6 08:26
陈静梅 发表于 2011-4-6 08:20
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多谢！我会密切留意的，主要是老人相当固执，到这个地步了，还不听话，说咸东西少吃， ...
对老人家,能让她高兴是最重要的.
作者: 陈静梅 时间: 2011-4-6 08:29
是啊，我妈太固执，现在只能是她开心就好。
作者: liver411 时间: 2011-4-6 08:42
血象没有什么，血小板接近一万一定要做内镜排除没有出血隐患！！！如果有需要提早预防，走在出血前面。如果出血没有什么问题，可考虑远端脾肾静脉分流提高血小板，血细胞数量。而且也能减低食道静脉曲张静脉的压力，一举两得；
她白蛋白有50，脚踝水肿多半是钠储留的因素。要低盐/钠饮食，每天钠控制在1500-2000毫克以下；如果不好需要低量利尿剂辅助因为脚踝小腿水肿会造成皮肤瘙痒，如抓破会感染尤其肝硬化失代偿患者。
病毒量的单位是什么拷贝？国际单位？如果失代偿，HBV DNA, ALT 等都不是是否治疗的依据，必须抗病毒，不仅仅因为减低合并症，阻断/缓慢发展，而且减低癌变率。
其它肾脏，生化，凝血，都正常？没有其它肝病或疾病？
作者: 陈静梅 时间: 2011-4-6 09:22
回复 liver411 的帖子
病毒是阴性，没病毒
作者: 陈静梅 时间: 2011-4-6 09:26
其它肾脏，生化，凝血，都正常？没有其它肝病或疾病？肾脏方面，做了个尿常规，说是红细胞2-4，可能小便有出血，别的正常。生化和凝血，是什么检查。其他没什么，就一直慢乙肝携带。
作者: 陈静梅 时间: 2011-4-6 09:28
低量利尿剂辅助是指什么药，现在在吃医院配的，地奥司明片和血塞通片
作者: 陈静梅 时间: 2011-4-6 09:32
回复 liver411 的帖子
凝血酶原时间 13.7 (9-15秒) 部分凝血酶时间32.4
(20-40秒) 凝血酶时间 15.5 (13-19秒) 纤维蛋白原 2.19 (2-4g/l) 国际标准比值 1.07 (0.8-1.2)
作者: springa 时间: 2011-4-6 09:53
陈静梅 发表于 2011-4-6 09:28
低量利尿剂辅助是指什么药，现在在吃医院配的，地奥司明片和血塞通片
用较低量的利尿剂辅助防排腹水.通用的药是螺内酯+呋塞米.
听医生的开的药为准吧.
作者: 苦海的鱼 时间: 2011-4-7 20:09
白蛋白50应该不会腹水吧？不是说倒置才会腹水吗？？？
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