肝胆相照论坛

标题: 恩替+蜂产品+140分钟走路运动治疗慢乙 [打印本页]
作者: mtv982    时间: 2011-2-24 12:28     标题: 恩替+蜂产品+140分钟走路运动治疗慢乙

本帖最后由 风雨不动 于 2012-4-14 12:06 编辑

简要回顾：本人母婴传播感染乙肝42年，第37年时谷丙70上阿德抗病毒，病毒抑制速度非常缓慢，三年时间dna6次方降到4次方，最低800，期间上有机硒+蜂产品+走路运动，阿德4年后停药，停药第79天谷丙暴升1300多，dna7次方，停药第127天两对半大幅下降（表抗原定量由阿德期间的平均值700多下降到150，e抗原和核心抗体也大幅下降），dna由7次降到6次方，但由于病毒cccdna太多，病毒复制仍然过高，而机体对病毒应答的特异免疫细胞大量消耗同时被病毒压制，停药第150多天病毒复制又回升到数千万（7次方），两对半也大幅回升，谷丙却继续下降到100多，GGT下降到正常，总胆继续下降。
停阿德160多天后重新阿德+拉米，15天后查血：谷丙上涨20%，GGT变化不大（正常值以内），总胆却下降40%，病毒DNA由3千多万下降到1万（15天的核甘抗病毒效果），不出意外核甘一月可拿银牌，接着向金牌冲刺！（有机硒是把双刃剑，病毒和机体都非常需要它，敌强我弱时敌更强，敌弱我强时敌更弱）



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作者: hbv8312    时间: 2011-2-24 12:29

大哥!
加油!
作者: 工兵    时间: 2011-2-24 12:45

本帖最后由 工兵 于 2011-2-24 12:50 编辑

劳资就是银子不够，要是劳资银子充足，劳资就：替诺福韦+派罗欣长效干扰素+日达仙胸腺肽@1————治疗慢乙。

3种药物齐上。管它白猫，红猫，黄猫，黑猫还是什么猫，能抓到老鼠就是好猫
作者: hbv8312    时间: 2011-2-24 13:02

回复 mtv982 的帖子

有机硒,是药品名吗?
在药店可以买到吗?什么品牌,咋吃?介绍下
作者: mtv982    时间: 2011-2-24 13:20

hbv8312 发表于 2011-2-24 13:02
回复 mtv982 的帖子

有机硒,是药品名吗?

我吃的有机硒不是药，是食物，为避免误导，你可以到医院找医生配点无机硒来吃，适量，效果差不多吧。
作者: hbv8312    时间: 2011-2-24 13:31

回复 mtv982 的帖子

啥食物里有有机硒啊
作者: 与乙肝共舞    时间: 2011-2-24 13:41

回复 hbv8312 的帖子

哈药六厂说中国人普遍缺钙，于是大家每天一片“钙中钙”，吃到最后果真吃出几位残奥冠军。其实钙片这东西就跟当年的“三株口服液”是同一种成份，类似于童子尿风干后的残渍，这跟那个一只老鳖烧20吨“中华鳖精”的故事如出一辙。史玉柱说：中国人不仅缺钙，更主要的是缺“铁”“锌”“锡”，于是大家就吃黄金搭档了，吃着吃着大脑就充满了白金，于是都去挖地

MTV说某类乙人要补硒，于是你....
作者: 与乙肝共舞    时间: 2011-2-24 13:43

不出意外核甘一月可拿银牌，接着向金牌冲刺！（


虽然你是意淫高人，但还是祝你达到目标
作者: 飞机登录    时间: 2011-2-24 14:28

140分钟
作者: hbv8312    时间: 2011-2-24 14:32

回复 飞机登录 的帖子

你说那个假药的事
麻烦澄清....
作者: mtv982    时间: 2011-2-24 15:21

与乙肝共舞 发表于 2011-2-24 13:43
虽然你是意淫高人，但还是祝你达到目标

只能说有希望达到目标，也许少量病毒变异逃脱免疫，就意淫了。
作者: mtv982    时间: 2011-2-24 15:22

hbv8312 发表于 2011-2-24 13:31
回复 mtv982 的帖子

啥食物里有有机硒啊

现在说了白说，拿了金牌再说吧。没拿之前都是纸上富贵。
作者: mailbao    时间: 2011-2-24 15:26

回复 mtv982 的帖子

我母婴传播24年，不知道什么时候拿的银牌，向楼主看齐。
祝大家都转阴，也祝自己早日转阴。

现在几乎没什么影响了。

大家都来比赛吧。
作者: mtv982    时间: 2011-2-26 08:18

本帖最后由 mtv982 于 2011-2-26 08:19 编辑

15天拉米加阿德查血主要是看看核甘药对特异免疫的影响和dna下降的变化，发现一些重要线索：谷丙谷草上涨20%，白蛋白上涨7.5%，球蛋白上涨20%，dna快速下降-------标志核甘药初期能够增强特异免疫力（耐受被打破的程度越深效果越明显）。同时也说明病毒量过多确实会压制和降低被激发的特异免疫力。
作者: nwjk    时间: 2011-2-26 08:40

本帖最后由 nwjk 于 2011-2-26 08:40 编辑

阿德可能有提高免疫的作用，因为专家说阿德停药反弹很严重。
赞扬司令的试验精神，祝您早点拿金牌
作者: mtv982    时间: 2011-2-26 08:59

nwjk 发表于 2011-2-26 08:40
阿德可能有提高免疫的作用，因为专家说阿德停药反弹很严重。
赞扬司令的试验精神，祝您早点拿金牌 ...

谢谢！
作者: mtv982    时间: 2011-2-26 19:46

这几天有点象感冒，清鼻涕多，但胃口好人精神有力气，可能跟球蛋白上升有关系，也可能是拉米的副作用，真奇怪，dna推算应该只有数百了，免疫反应还持续高水平吗？
作者: mtv982    时间: 2011-3-1 17:09

本帖最后由 mtv982 于 2011-3-1 17:21 编辑

这两天自我感觉免疫反应降下来了，推算一下，dna大概只有几十了。
作者: 洗阳阳    时间: 2011-3-1 18:15

作者: pssion1980    时间: 2011-3-2 19:58

你凶！！！
作者: mtv982    时间: 2011-3-2 20:03

pssion1980 发表于 2011-3-2 19:58
你凶！！！

呵呵，如果活在春秋战国多好，和平年代只能拿病毒出气了。
作者: mtv982    时间: 2011-3-4 12:07

乙肝资料检索：http://www.hbvhbv.com/forum/thread-985747-1-1.html
作者: wonder4078    时间: 2011-3-4 12:46

楼主够强的
作者: mtv982    时间: 2011-3-4 16:02

wonder4078 发表于 2011-3-4 12:46
楼主够强的

作者: mtv982    时间: 2011-3-6 08:38

本帖最后由 mtv982 于 2011-3-6 14:07 编辑

走路运动锻练同跑步运动锻练的区别：运动要适量，特别是对于中老年人来说更重要！年轻人要多运动，中老年要适量运动，甚至“龟缩”。研究显示中年人进行高强度的跑步或者跳跃运动最容易损伤膝盖，从而导致关节炎。请看【科学探索】揭秘：中老年人运动过量可导致关节炎！

英国《每日电讯报》11月30日报道，美国加州大学的一项研究结果显示，中年人进行高强度的跑步或者跳跃运动最容易损伤膝盖，从而导致关节炎。

　　研究人员对236名年龄介于45岁到55岁之间的男性和女性进行了研究，这些实验对象之前都没有出现过膝盖疼痛的情况。研究人员依据其锻炼强度，将其分为低、中、高三组。随后，对这些人进行的核磁共振成像扫描结果显示，锻炼强度和关节受损程度密切相关，关节异常主要包括软骨和韧带损伤。研究人员表示，许多锻炼会增加膝盖受伤的风险，跑和跳等高强度运动对中年人有害无益，而不会对骨头和关节施加更多压力的游泳和骑车运动更适合他们。加州大学的克里斯托弗·斯特灵说，数据表明，锻炼过度的中年人是关节炎的高发人群，但还需要更进一步的研究来评价低强度运动和高强度运动对疾病的影响。

　　“关节研究运动”组织的发言人表示，尽管人们都认为运动的好处远远大于其潜在危害，但是，中年人在选择运动项目时要格外小心。在英国，200多万人饱受骨关节炎的折磨。


http://www.hbvhbv.com/forum/thread-835116-1-1.html运动性疲劳对肝脏有一定的影响;其判定指标有:丙二醛含量、超氧化物歧化酶活性、过氧化氢酶活性、超氧化物歧化酶/丙二醛比值、血清谷丙转氨酶和谷草转氨酶活性等。适宜的运动可以增强肝脏抵抗运动性疲劳的能力,力竭运动对肝脏有着不良的影响。补充中药、谷氨酰胺等可以增强肝脏抵抗运动性疲劳的能力。结论:肝脏与运动性疲劳关系密切。在运动性疲劳发生时,肝脏组织细胞结构和功能会发生改变。不同的运动对肝脏的影响是不同的:适宜的运动可以增强肝脏抵抗运动性疲劳的能力,而力竭运动对肝脏组织结构和功能有着不良的影响。施加一些对肝脏抵抗运动性疲劳有利的因素,可以不同程度的改善机体疲劳状况,提高运动能力
作者: mtv982    时间: 2011-3-6 13:25

本帖最后由 mtv982 于 2011-3-7 08:28 编辑

1,干扰素的局限性：干扰素的使用能超过两年以上吗？http://www.hbvhbv.com/forum/thread-915892-1-1.html3821#干扰停针1年半随访 ： dna弱阳性

2,找到一个精品文章：小三阳且病毒DNA阴性，还是无法遏制肝硬化，究竟怎么办才好？
http://www.hbvhbv.com/forum/thread-1013148-1-3.htmlgo  
转载liver411老师最新文章《慢性乙肝肝硬化患者抗病毒方案》
作者: mtv982    时间: 2011-3-6 13:26

本帖最后由 mtv982 于 2011-3-6 14:04 编辑

（转）回复 xiasten 的帖子

附注三：
现在摘录了几个网友的帖子，如下：
zhahe:
既然DNA都是阴性了，说明病毒很少，抗病毒怎么抗呢？哪里去找病毒呢？
攻克乙肝:
我真庆幸，我当时治疗的时候大三没转成小三。看来还是大三好。我就是长期肝功能低于20，DNA7次方的。
珍爱shengming:
我1996年查出小三，DNA阴性，期间肝功能基本正常；2006年7月查出早肝硬化，现在已经是肝硬化了。战友们一定要珍惜啊！

xiang16800:
我小三阳十三年了
DNA阴性
肝功也一直正常。
但最近开始出现牙龈出血
还腹胀
检查结果还是小三阳
DNA阴性
肝功正常。。做B超
结果显示：硬了。
我才27呢 ......最绝望的是医生连药都没给我开一分钟就把我打发了
说定期观察。

本帖最后由 xiasten 于2011-3-2 19:12 编辑

诸位网友都纠结在同一个问题上，即小三阳且病毒DNA阴性，还是无法遏制肝硬化，究竟怎么办才好？小三阳且病毒DNA阴性，到底是真“阴性”还是假“阴性”？判别标准在哪里？
小三阳且病毒DNA阴性，还是无法遏制肝硬化，究竟怎么办才好？小三阳且病毒DNA阴性，到底是真“阴性”还是假“阴性”？判别标准在哪里？
其实，问题的答案已经给出来了：
  
第一，凡乙肝病毒载量之个数值视为真“阴性” <60copies/ml或<12 IU/mL；
第二，60（阴性） copies/ml<61-499copies/ml（弱阳）   <500 copies/ml （阳性）（需视小三阳患者具体情况，抗病毒治疗）。
目前，比如说，某一网友是小三阳且病毒DNA阴性，这是乙肝病毒载量之个数值 <500 copies/ml的传统检测法给出的结论。但它无法正确地解释：为什么小三阳且病毒DNA阴性的患者几年，甚至十几年，其转氨酶总是在正常值以上轻微波动的现象，为此客观上长期造成对肝组织的一定损害。

如果我们采用新检测法进行精确检测，就可以发现，其实这位网友尽管是小三阳且病毒DNA阴性，但这一阴性属于假“阴性”，他的病毒DNA可能是300 copies/ml或者400 copies/ml，正是这一原因，造成该网友自身免疫系统对这一微量病毒发起攻击，但由于没有抗病毒药物的有效的辅助，往往在病毒载量减少时，网友自身免疫系统就自动逐渐地停止攻击了；而此后，病毒载量又重新繁衍至300 copies/ml或者400时，会再次激发了该网友自身免疫系统对这一微量病毒发起攻击....，如此循而往复，该网友的自身肝组织就在这由于自身免疫系统对这一微量病毒发起攻击，从而导致自身转氨酶发生上下波动过程之中，受到一定程度的损害而逐步演化为早期肝硬化了。

骆抗先教授曾结合长期临床经验，提出了“小三阳”也要抗病毒的观点，也已成为主流观点。骆老的理论是：小三阳患者，即便转氨酶正常，但病毒DNA呈阳性或呈弱阳，都要进行抗病毒治疗。骆老还进一步指出：所谓的“转氨酶正常”，其实并不正常，只是转氨酶经常在其正常值的临界点（35-40）左右上下波动而已。骆抗先教授认为，小三阳患者的转氨酶若真正正常的话，应当稳定在25以下！骆老在“精确检测法”没有实现之前，通过临床观察，已经隐约感觉到小三阳患者的乙肝病毒DNA（微量）与其转氨酶轻微波动之间的内在联系，指出了小三阳患者自身仍旧隐藏着肝硬化的可能性。骆老的推论，今天看来是正确的——惟有将乙肝病毒DNA降至<60 copies/ml或<12 IU/mL以下；同时长期地（一年以上）实现自身转氨酶稳定在25以下，惟有真正做到这二点，这时才可以说，小三阳患者已有效地避免了肝硬化！

其实，是好事情。通过乙肝病毒载量的“精确检测”，可以从“小三阳”中准确地筛选出一大批乙肝病毒DNA假“阴性”的患者，为此进行有针对性地治疗，若年轻，则加以干扰素；若中老年，则辅以核苷类，通过这类针对性的治疗，其阻断肝硬化的效果肯定要好！这是一种对“小三阳”患者负责任的做法，也是值得推荐的。

另外，“小三阳”中的乙肝病毒DNA假“阴性”患者，其乙肝病毒表面抗原滴度都较高，大于250，这是一个显著特征，应当引起注意。

既然，我们现在将乙肝病毒载量之个数值视为：真“阴性” <60 copies/ml或<12 IU/mL，那么，若按照骆抗先教授的观点，乙肝病毒DNA降至<60 copies/ml或<12 IU/mL以下；同时长期地（一年以上）实现自身转氨酶稳定在25以下，才可视为小三阳患者的自身免疫反应处于相对静止状态。而那些所谓“小三阳且转氨酶正常”（注：所谓的“转氨酶正常”，其实并不正常，只是转氨酶经常在其正常值的临界点（35-40）左右上下波动。）的患者，若病毒DNA呈阳性或呈弱阳，说明这些小三阳患者的自身免疫反应并未处于相对静止状态，而是出于“弱反应状态”，就要进行抗病毒治疗。

原先，传统的抗病毒理论认为，转氨酶升高至正常值的临界点（35-40）的2.5倍以上，抗病毒效果才有效。现在看来，要具体问题具体分析了。对于那些小三阳且病毒DNA呈阳性或呈弱阳的患者而言，只要该患者的转氨酶经常在其正常值的临界点（35-40）上下波动的，都反应出该患者自身免疫系统仍旧处于波动状态，都要抗病毒予以治疗，剂量不一定要多大，但一定要持续较长一段时间，例如：长效干扰素180或135，可以均分为两次打，每次一周；24周即可。（注：纯属个人意见，仅供参考。）

以上纯属个人意见，凡涉及具体治疗应谨遵医嘱！

在这里，不是要讨论这个抗病毒方案好，还是那个抗病毒方案好的问题，而是要解释和说明：楼主提出的主题——为什么小三阳患者，即便病毒DNA呈阴性且自身转氨酶正常，但仍避免不了肝硬化这一现实问题？我们在这里所要探讨的是一个理论问题——就是我们仍坚持传统的“小三阳”判别标准？还是“与时俱进”，根据最新的乙肝病毒载量检测方法，重新筛选“小三阳”，并结合临床实践，实事求是地解决“小三阳”患者所面临的具体困难和具体问题——我们究竟该如何做，才能有效的阻断肝硬化，这是一个核心问题！

也就是说，今后，根据新的乙肝病毒载量检测标准，有的网友虽然是“小三阳”，但是他的病毒DNA呈阳性或呈弱阳，且他的转氨酶经常在其正常值的临界点（35-40）上下波动，我们就可以对他说：你是一个“不合格”的小三阳患者，甚至可以说，你不是真正的“小三阳”！

有的网友到门诊看大夫，一进门就说：大夫！我是一个小三阳，病毒DNA小于500，肝功基本正常！您给看看，这几年，我一直注意保养也吃一些保肝药，但自我感觉总是不好，纳差、便溏、食欲不振、肝区隐隐闷痛、胀气，以至于气色甚至还不如人家大三阳呢？

像这样的小三阳患者，就不能满足于“病毒DNA小于500，肝功基本正常”这种比较传统的“小三阳”判别指标啦，就应该查一查病毒DNA到底小于多少！如果经过“乙肝病毒载量精确检测法”，得出该患者的病毒载量为：乙肝病毒DNA——300 copies/ml或者400copies/ml，再结合该患者一年内的数张转氨酶化验单报告，看看其在一年内数次转氨酶化验结果是否都在35——65之间上下波动，如果是的话，在看看该患者的乙肝表面抗原滴度是否长期高于250以上，如果样样都是如此的话，那就真的要进行抗病毒治疗了！

其实，这样的抗病毒治疗并不是什么坏事，而是“最后一公里”，甚至可以说是“锦上添花”！因为，导致小三阳趋于肝硬化的根本原因找到了，治疗起来就信心十足啦！再说，这类抗病毒不会花销太多的钱，根本也不需要花费太多的钱，因为乙肝病毒载量是“微量”，这里根本就不需要什么大剂量的抗病毒药物，需要的只是小剂量的抗病毒，真需要的就是一句话：小剂量抗病毒——坚持、坚持、再坚持！

小三阳患者的人体免疫耐受界限早已打破，永远不可能恢复到那种乙肝病毒的自然携带状态了，否则的话，小三阳就不是什么小三阳而是大三阳（自然的携带状态）啦。所以，小三阳患者的乙肝病毒DNA微量真是害人不浅，而人体免疫功能可不认小三阳患者体内乙肝病毒是否微量还是巨量，它觉得需要攻击时，就开始攻击，它觉得需要停止时，就戛然而止，造成转氨酶持续地在正常值界值附近上下波动，导致乙肝表面抗原滴度也始终无法降下来。如此这般，在小三阳患者不知不觉中肝组织逐渐趋于硬化。反之，如果照此下去，肝组织不趋于硬化，那才是怪事呢！

当然，小三阳患者，如果自我感觉相当好，且自身的转氨酶确实长期稳定在25以下（且有一年内的转氨酶化验单结果报告为证），也就没有必要担心这担心那，也就不需要做什么乙肝病毒载量精确检测啦。
本帖最后由 xiasten 于 2011-3-4 17:25 编辑

今天取回了（一）、（二）、（三）、（四），这四项检查分别是：

（一）《首都医科大学附属北京佑安医院免疫检验报告单》（2011年3月2日）即“COBA” DNA载量精确检测：

乙肝病毒（HBV）DNA测定：4.28E+1           参考值：12 IU/mL（1.2E+1）

声明：此报告仅对送检标本负责，结果供医师参考！检验师：黄雁翔   联系电话：83997427。


肝病专家刘德恭对此结果做了解构，如下：

（1）4.28E+1  即： 42.8 IU/mL  —— 大于 12 IU/mL（弱阳）

（2）4.28E+1  即： 214 copies/ml ——大于 60 copies/ml（弱阳）


专家建议：

第一、应继续完成抗病毒治疗一个疗程（国产干扰素300万单位或500万单位），将乙肝病毒DNA彻底清除干净——<12 IU/mL或< 60 copies/ml。

第二、对患者个人和家属主张现在即时就进行强化治疗（撤掉国产干扰素，改用长效干扰素135或180），在乙肝病毒DNA彻底清除干净的同时，迅速降低乙肝病毒表面抗原滴度，不发表意见。

（二）转氨酶:（白细胞数值：4.09   参考值4-10）
ALT : 43.9 （参考值5-40）
AST:  33.9 （参考值8-40）

总胆红素：      9.2 （参考值5-20）
直接胆红素：  1.5  （参考值1.7-10）


（三）自身抗体（共计11项）：全部为阴性；

（四）甲状腺（共计5项）：其具体数值都在正常值范围内。（德国罗氏试剂）


作者: mtv982    时间: 2011-3-6 13:58

本帖最后由 mtv982 于 2011-3-6 14:05 编辑

一个核甘抗病毒拿金牌的战友停药后复发的例子，引以为戒：http://www.hbvhbv.com/forum/thread-956932-1-1.html切身体会，核苷类药物千万不能停，否则后果很严重(更新）在论坛潜水5年有余，心情沉重地来，沉重地去。多年来，经历过很多的治疗，还是没能摘掉乙人的帽子。先简述一下我的病史及治疗经过：
我从2002年开始发现,大三阳,当时也没特殊不适,肝功正常,DNA阴,之后看过很多的医生,吃过很多的中草药,没有一点效果,依然还是大三,肝功正常,2003年开始,几乎是每隔三个月就去医院全面检查,肝功正常,可是DNA高达10的8次方,于是开始了漫漫的求医路,其中印象最深的一次是在广东佛山第一个人民医院看医生,当时检查依然是大三阳,肝功正常,但DNA很高.那里的医生就给我开了贺普丁,也没向我介绍这药的情况.也没强调这药不能随便停.就说先吃一段时间看看.那时的我加之对乙肝知识了解甚少,医生怎么说我就怎么做,就这样大概吃了半年左右,每次去医院检查DNA还是没有多大改观,最低一次也是达10的6次方,后来又是7次方,8次方,肝功一直正常,我也逐渐失去了信心,觉得没有什么效果,就擅自把贺普丁停了,(现在想来由于那时的懵懂无知,随便停药真是很危险,现在都觉得后怕.).之后又吃了很多的药,如天晴复欣,等等.第一次发病是2005年4月份,去医院检查之后肝功不正常,谷丙转氨酶70多,DNA还是很高,达10的8次方,医院的医生说得很严重,说是要住院,于时就住了一个月的院,在医院开始上干扰素,副反应很强烈,出院后我坚持打了半年的的干扰素,可是肝功还是不正常,DNA也没有下降.后来去了广州南方医院作了一个干扰素抗体检查,阳性,医生说干扰素耐药了.于是停了干扰素.之后吃些护肝的药就这样折腾到了2005年的10月份,肝功还是不正常,当时转氨酶180多,又再次住进医院,一个月后出院,转氨酶降到90多就再也降不下来了,医生说是要上抗病毒的药,否则是治标不治本.考虑到原来吃过贺普丁,作了一个YMDD,阳性,医生说病毒变异.我不放心,再次去了广州南方医院,作了一个YMDD,那里又是阴性,但是DNA很高,两边的医生不知信谁的.后来找了南方医院的一个老教授,她建议我贺普丁,贺维力联合用药3个月,之后停掉贺普丁,单用贺维力.我听了她的建议。下面我摘要将服药过程中的检查结果报告如下：
服药后2个月：
DNA转阴
肝功：ALT  69   其余正常
服药后3个月：
肝功：ALT  54   其余正常
两对半：小三阳
服药后5个月：
肝功：正常
服药后1年半：
肝功：正常
DNA：阴性
两对半：1，5阳
服药后2年又4个月：
肝功：正常
DNA：阴性
两对半定量：
           滴度              参考值      单位
HBsAg:       0.65    (+)                (0---0.5)        ng/ml
HBsAb：   9.04   (-)                  (0---10)         mIU/ml
HBeAg:       0.01    (-)                  (0---0.03)      Ncu/ml
HBeAb:        0.95    (-)                 (0---1.5)        Ncu/ml
HBcAb:       6.05     (+)                 (0---0.1)       Ncu/ml
服药后2年又7个月：
两对半定量：
                      0           (-)
                     14.37    (+)
                     0.02      (-)
                     1.14       (-)
                      12     (+)
肝功：正常
DNA：阴性
服药后3年又2个多月
两对半定量：
                      0.83     (+)
                     173.25  (+)
                     0           (-)
                      1.41      (-)
                      0.45       (+)
服药后3年又5个月
两对半定量：
                      0           (-)
                      205.35   (+)
                       0           (-)
                       0.14       (-)
                       12          (+)
肝功：正常
继续服药1个月，共服用贺维力3年6个月，于是停药。


停药后1个月：
两对半定量：
                         0.2         (-)
                        225.74    (+)
                         0             (-)
                         0.24         (-)
                         12            (+)
肝功：正常
DNA：1.53*10^4
停药后2个多月：
肝功：正常
其它未查
停药后1年又3个多月：（2010年8月20检查）
两对半定量：
                         225        (+)
                         9.36       (-)
                         2.3          (+)
                          0             (-)
                          3.9           (+)
B超：脾稍大，其余无异常
肝功：ALT   566      AST   183     
         直接胆红素：9.9     间接胆红素：18.2
         其余正常
DNA：3.47*10^8
拿着报告单，我欲哭无泪，彻底绝望了，2003年发现乙肝大三阳以来，一直举全家之力不停地在治疗，花费巨额的医疗费用，每个月的工资几乎大半都送在医院的检查，药费上面。吃了3年半的贺维力，效果很好，从原来的大三阳到第二项都产生了保护性的抗体了，以为这样就可以安稳地生活了，可是老天再次作弄了我，停药1年多后严重反弹，并且比服药前更为严重，兜了一大圈，又回到了起点。
现在我也没住院，一边上保肝降酶的药，一边再次贺维力+拉米。有没有作用只得听天由命了。经过这么多的折腾，以切身的经历告诫广大正在服用核苷类药物的战友门，核苷类药物一旦用上，就不要再想停下来，是不太可能的，准备终身服用吧。

重上      贺维力+拉米      后1个月 检查结果：
DNA：2.24*10^4
肝肾功能：ALT   304       AST    141          谷氨酰转肽酶：235
                 直接胆红素：9.1
                 其余正常

重上       贺维力+拉米     后3个月检查结果：
DNA:  <500
肝功能：ALT   42       其余正常
两对半定量：
HBsAg :    2.18  ng/ml          0----0.5        +
HBsAb:      9.56  miu/ml         0----10        -
HBeAg:    0.26   PEIU/ml       0----0.5        -
HBeAb:     1.02   PEIU/ml        0----0.2      +
HBcAb:      3.90   PEIU/ml       0----0.9      +

重上       贺维力+拉米     后6个月检查结果：
DNA:  <500
肝肾功能：       正常
两对半定量：
HBsAg :     0.8  ng/ml             0----0.5        +
HBsAb:      9.07  miu/ml          0----10         -
HBeAg:     0.13   PEIU/ml        0----0.5        -
HBeAb:     1.62   PEIU/ml        0----0.2       +
HBcAb:      3.90   PEIU/ml       0----0.9       +





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作者: nwjk    时间: 2011-3-6 14:01

本帖最后由 nwjk 于 2011-3-6 14:06 编辑
mtv982 发表于 2011-3-6 13:26
（转）回复 xiasten 的帖子

附注三：


这一段说的很好，我很赞同。我觉得查钱S1抗原似乎可以弥补至少可以部分弥补DNA假阴性的不足。
另外，这一段说，对于弱阳的小三阳，采用小剂量抗病毒药物。是多大剂量？半片恩替可以吗？
作者: nwjk    时间: 2011-3-6 14:18

阿德半片也行吗？
作者: nwjk    时间: 2011-3-6 14:31

mtv982 发表于 2011-3-6 13:58
一个核甘抗病毒拿金牌的战友停药后复发的例子，引以为戒：http://www.hbvhbv.com/forum/thread-956932-1-1. ...

虽然表面抗原转阴了，CCCDNA如果没有转阴，还是有反弹危险的。
作者: z3f    时间: 2011-3-7 15:48

早点拿金牌吧
作者: mtv982    时间: 2011-3-7 15:52

拿金牌的希望较大，但也要做好拿不到金牌而长期抗战的心理准备。
作者: 小水珠    时间: 2011-3-9 09:54

回复 mtv982 的帖子

看了这贴子，怎么还敢吃核甘类药物
作者: 好人有好报    时间: 2011-3-9 10:28

感觉alt暴涨的时候打干扰可能会不错。
母婴传染，五项转阴就别想了。。
作者: mtv982    时间: 2011-3-9 10:44

有三个办法：1，核甘撤除法，我的第一次阿德抗病毒然后停药就是这样，可能阿德将病毒抑制的时间越长停药后耐受越容易进一步打破；
2，疫苗打破，核甘的同时联合疫苗，比如多肽疫苗（这个办法还在试验，现在只能观望）
3,核甘+阿的平（这个办法也在试验,观望）
作者: mtv982    时间: 2011-3-21 16:10

35天查血，结果大跌眼睛。结合下面的例子
http://www.hbvhbv.com/forum/thread-1019337-1-4.html急急急！！转氨酶飙升至1000！病毒下降至不可测了！怎么回
发现了一个免疫方面的新大陆，调整了一下治疗，是否改善，需几周后的查血验证。到时一并说明。
作者: Yesterday-again    时间: 2011-3-21 16:12

mtv982  阿德半片+适量硒试试  发表于 2011-3-6 14:53


要不要再加点脑白金，吃完了好去挖地
作者: nwjk    时间: 2011-3-21 16:24

司令久不露面了，你好吗？查的结果怎样？
作者: mtv982    时间: 2011-3-21 17:11

nwjk 发表于 2011-3-21 16:24
司令久不露面了，你好吗？查的结果怎样？

过数周贴结果。现在都是浮云。
作者: mtv982    时间: 2011-3-21 17:17

Yesterday-again 发表于 2011-3-21 16:12
要不要再加点脑白金，吃完了好去挖地

你除了挖苦嘲弄还会干点什么呢？和阿Q有区别吗？
作者: Yesterday-again    时间: 2011-3-21 17:22

Yesterday-again 发表于 2011-3-21 16:12
要不要再加点脑白金，吃完了好去挖地
mtv982  阿德半片+适量硒试试  发表于 2011-3-6 14:53
你除了挖苦嘲弄还会干点什么呢？和阿Q有区别吗？


只许州官放火么？
作者: mtv982    时间: 2011-3-21 17:25

Yesterday-again 发表于 2011-3-21 17:22
只许州官放火么？

你会错意思了，我指的是你除了和不同意见的人精神上斗，就不能来点更积极的。
作者: 侬是马甲    时间: 2011-3-21 19:51

工兵 发表于 2011-2-24 12:45
劳资就是银子不够，要是劳资银子充足，劳资就：替诺福韦+派罗欣长效干扰素+日达仙胸腺肽@1————治疗慢乙 ...

我也想过，问题在于这样也不一定成功。
作者: 侬是马甲    时间: 2011-3-21 19:55

这个帖子难道还有歧义？
作者: 菜小    时间: 2011-3-21 22:14

回复 Yesterday-again 的帖子

作者: mtv982    时间: 2011-3-22 16:20

本帖最后由 mtv982 于 2011-3-22 16:23 编辑
mtv982 发表于 2011-3-21 17:11
过数周贴结果。现在都是浮云。


还是提前透露些供大家参考：阿德+拉米35天查血dna居然由一万回升到5万多，两对半e抗原回升并超过阿德+拉米前的数值，表抗原和核心抗体下降百分之十几，肝功谷丙继续上涨（不到200）。B超正常。脂肪肝没有。
三个可能性：1，有机硒过量或有机硒和别的食物相冲（对照第一次阿德停药的表现---特异免疫先强后弱，再对照其他病友谷丙高升1000以上的表现)；2,一部分病毒整合到肝细胞dna上。3，病毒耐药变异，这个可能性较小。
作者: mtv982    时间: 2011-3-22 17:02

第一次阿德末期用枸杞，结果出现dna反弹，停枸杞后dna下降；
第一次阿德停药谷丙高升1000以上后激发特异免疫，40多天两对半三个大阳数值大幅度下降，但莫名其妙的是再过一个月三个大阳数值又大幅回升，dna也回升；
第二次抗病毒半个月就是dna7次方降到4次方，但又过20天，莫名其妙的dna回升，e抗原大幅度回升；
难道罪魁祸首是特异免疫，其反复无常在作怪吗？
作者: 心路2009    时间: 2011-3-22 18:12

dna居然由一万回升到5万多这个可以看成是检查试剂的误差，不一定是升高。两对半的准确性不高的，别在意了，按时吃药吧，由于你的DNA还是阳性，肝脏损害继续进行不奇怪的。
作者: 魅力余生    时间: 2011-3-22 18:44

作者: mtv982    时间: 2011-3-22 19:17

本帖最后由 mtv982 于 2011-3-22 19:25 编辑
心路2009 发表于 2011-3-22 18:12
dna居然由一万回升到5万多这个可以看成是检查试剂的误差，不一定是升高。两对半的准确性不高的，别在意了， ...


也许平时的饭菜中含硒量不低，（既然一些没吃有机硒的病友谷丙上千的都能核甘后迅速血清转换）所以现在我减少了有机硒的量，并把苹果减为每天一个。数周后查血看看变化。
还有一个可能性：我吃的有机硒不能准确控制量的变化，有时同样的量吃进去，但内含的有机硒量差别很大，甚至过量引起慢性中毒（特异免疫会大幅下降）而不自知。

作者: mtv982    时间: 2011-3-24 17:23

不看不知道，一看吓一跳：含硒比较多的食物及其含硒量如下(微克／100克)


    主食  糌粑(7.50)，小麦粉 (特一粉、富强粉)(6.88)，小麦粉 (标准粉)(5.36)，小米(4.47)，玉米面(2.49))，大米(2.23)。


    豆类  炒白南瓜子(27.03)，红花豆(19.05)，虎皮芸豆 (9.75)，花豌豆(9.72)，黄豆 (6.16)，红芸豆(4.61)，蚕豆 (4.29)，绿豆(4.28)，花生仁 (3.94)，北豆腐(2.62)，南豆腐 (1.55)。


    肉类    猪肾(腰子) (111.77)，牛肾(腰子)(70.25)，鸭肝(52.27)，鸡肝(38.55)，火鸡肝(36.00)，牛肉(瘦)(10.55)，鸡胸肉(10.50)，猪肉(瘦)(9.50)，羊肉(瘦)(7.18)。


    蛋类  鹌鹑蛋(25.48)，白皮鸡蛋(16.55)，红皮鸡蛋(14.98)。


    水产类  中国鲎(113.50)，虾皮(74.43)，红娘鱼(59.75)，鲐鱼(鲐巴龟)(57.98)，鲅鱼(巴鱼)(51.81)，海虾(56.41)，鲮鱼 (48.10)，大黄鱼(42.57)，青鱼 (37.69)，带鱼(36.57)，鲈鱼(33.06)，河虾(29.65)，海鳗 (25.85)，鳙鱼(胖头鱼)(19.47)，沼虾(17.70)，鲤鱼(15.38)，草龟 (6.66)。


    果蔬类    魔芋精粉 (350.15)，苜蓿(8.53)，红菜苔 (8.43)，白菜苔(菜苔、菜心) (6.68)，鲜龙牙豆(玉豆)(5.60)，大蒜(紫皮)(5.54)，鲜龙豆 (4.06)，瓢儿白(菜)(3.40)，胡萝卜(黄)(2.80)，木耳菜(落葵) (2.60)，毛豆(青豆)(2.48)，冬寒菜(2.41)，红星苹果(2.31)，木瓜(1.80)，鲜豌豆(1.74)，油麦菜 (1.55)，野荠莱(1.50)，芋头 (1.45)，韭菜(1.38)，洋姜 (1.31)，青蒜(1.27)，蒜苔(1.24)，蕹菜(空心菜)(1.21)，小白菜(1.71)，生菜(1.15)，油豆角 (1.10)，汗萝卜(1.07)，菠菜 (0.97)，葱头(0.92)，丝瓜(0.86)，土豆(0.78)，  草莓 (0.70)，白萝卜(0.61)，茄子(0.48)，大白菜(0.33)，番茄(0.15)，国光苹果(0.10)，西瓜(0.08)。
硒的日需要量不分男女都在50微克左右。


    检查出来缺硒的人，每天可有意识地吃一些含硒多的食物。但是补硒也要有个度。硒对人体来说，也是少了不行，多了不好。特别是，硒的日需要量和硒中毒的最低剂量之间的幅度特别窄，即硒的最低中毒剂量只是日需要量的5倍。体内摄入250微克硒就达到了中毒的最低剂量。


    半斤(250克)猪腰子烹调出一盘炒腰花，里面就含有111.77微克*2.5=279.42微克硒，已超过了最低中毒剂量，所以吃含硒多的食物时一定要小心，千万不要让食物里的含硒量接近或超过250微克。实际上硒中毒也是个由量变到质变的过程，还是平平安安地限制在50微克以上又不要多太多为好。所以，了解一下日常食物中含硒比较多的食物以及它们的含硒量是很有必要的。
作者: hbv8312    时间: 2011-3-24 17:27

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大哥最近可好.
小弟这两天要去检查一个月替诺的效果了....
还有我基本都是水果与药同吃,时间还不准时,一半晚上9点,不过8-12点都有.
不过睡眠不好神经衰弱的问题现在还没解决.
我自己感觉病毒现在事小,睡眠事大.
作者: mtv982    时间: 2011-3-24 17:31

本帖最后由 mtv982 于 2011-3-24 17:33 编辑
hbv8312 发表于 2011-3-24 17:27
回复 mtv982 的帖子

大哥最近可好.


我说感觉好没用的，有时查血结果会出乎意料；
平时顺其自然，开心过日子，睡眠自然会慢慢改善的，祝你查血顺利！
作者: nwjk    时间: 2011-3-24 17:34

你的运动140分钟，时间太长，肝功能不正常时是不好的。建议减少时间。祝福你
作者: anti-hbv1    时间: 2011-3-24 17:48

你的生活方式是健康的，可以继续，但个人认为你总结的一些规律例如用枸杞DNA升高等等，这个没有大量例证，则巧合的可能性更大，无需过于在意。
硒不是药物，只有真正缺乏了，补充才有用，所以，建议检查一下血硒含量，如果缺就补，不缺就不补，亦无需猜测它的作用。
关于乙肝的免疫疗法，个人意见是不甚靠谱，目前医学研究对免疫方面的了解也只是皮毛，也就是说，我们引用的“特异免疫”是以何种机理作用在乙肝治疗上面的并无一致定论，至于吃什么能提高“特异免疫”，那就更是猜测了。
其他赞同心路斑竹的意见。
作者: mtv982    时间: 2011-3-24 21:25

本帖最后由 mtv982 于 2011-3-24 21:29 编辑
nwjk 发表于 2011-3-24 17:34
你的运动140分钟，时间太长，肝功能不正常时是不好的。建议减少时间。祝福你 ...


我每天早晚各70分种走路运动，已走了1年多了，走下来不累，你多虑了，呵呵。
作者: mtv982    时间: 2011-3-24 21:29

本帖最后由 mtv982 于 2011-3-24 21:31 编辑
anti-hbv1 发表于 2011-3-24 17:48
你的生活方式是健康的，可以继续，但个人认为你总结的一些规律例如用枸杞DNA升高等等，这个没有大量例证， ...


你的建议有的不错，我认同，但关于免疫方面的岐见，就求同存异吧，因为你也承认自己不太懂就主动放弃了，同时你自己也没治愈乙肝，也不妨碍我继续探索特异免疫，这也是我的个性之一，呵呵！
作者: nwjk    时间: 2011-3-24 21:43

mtv982 发表于 2011-3-24 21:25
我每天早晚各70分种走路运动，已走了1年多了，走下来不累，你多虑了，呵呵。 ...

不累是你的感觉，但是毕竟运动多了要消耗能量。能量消耗多了，我认为是不利于肝脏的。
反正我有感觉，我身体比较弱，反应比较敏感
作者: mtv982    时间: 2011-3-26 07:02

A，枸杞在不少慢乙上起到正面作用，在我体内过量起反面作用，反而大幅降低特异免疫力；
B，有机硒在人体的利用率是无机硒的7倍，在人体内的储存期也远远超过无机硒，所以吸收有机硒稍不注意就容易过量，硒过量会大幅降低特异免疫力；
C，没刻意补硒的不少病友谷丙上千的核甘后很快血清转换dna转阴，而我前半个月顺利后20天不顺利很可能意味着特异免疫遇到了麻烦。最有可能惹事的是有机硒的变化。
作者: mtv982    时间: 2011-3-27 10:14

本帖最后由 mtv982 于 2011-3-27 10:21 编辑

谷丙高升到1300多时，ggt超过标准最大值，B超肝脏正常，肝和脾都没有变大，回声正常，这很奇怪；
过了二个半月后，dna仍然阳性，谷丙160多，ggt30（小于标准最大值),B超下来,肝脏还是正常，肝和脾没有变大，回声正常。对照很多慢乙谷丙高升时期B超肝脏出现回声增强增粗的现象，差别较大，原因可能是同样激烈的免疫反应，但我的肝纤维化较轻。更奇怪的是不用核甘和用核甘都会出现特异免疫先强后弱，dna和e抗原先降后升的现象，和一些慢乙打干扰素出现的情况类似，太神秘了。
作者: hunanyjw125    时间: 2011-3-27 12:46

等你好消息
作者: mtv982    时间: 2011-3-27 13:45

本帖最后由 mtv982 于 2011-3-27 13:48 编辑

漏算了两点：1，谷丙高升1300多以后每天早上增加2个鸡蛋，饭菜量比以往增加了一些，有机硒量至少增加了每天25微克以上，加上每天比以往增加的有机硒量，合计至少增加了每天35微克以上；
2，大量病毒被激发的特异免疫清除，dna下降，消灭掉的病毒对人体吸收的硒量影响大大减少；
以上两点变相的使有机硒量大幅增加，有可能超过特异免疫所需要的最大硒量而反向大幅降低特异免疫力（相当于过度劳累引起的特异免疫下降），使病毒复制回升。
作者: mtv982    时间: 2011-3-27 14:00

本帖最后由 mtv982 于 2011-3-27 14:01 编辑

还有一种可能的影响因素：适量的维生素C可以增加人体对硒的吸收利用，但大量的维生素C会降低人体对硒的吸收利用，从而降低特异免疫力；1，吃枸杞期间，每天加吃两个金桔，维生素c含量超标，引起硒量吸收低而排泄体外。dna上升，停枸杞和金桔后，dna下降；2，谷丙高升1300多以后，每天三个苹果，维生素C含量可能超标，引起硒量吸收低而排泄体外，dna先降后升。
作者: 蓝天蘖儿    时间: 2011-3-27 15:24

本帖最后由 蓝天蘖儿 于 2011-3-27 15:26 编辑

用的抗病毒药和我一样，我的方案：阿德福韦脂+拉米夫定+金水宝《含硒》+螺旋藻《含蛋白质和抗癌物质》+新鲜绿茶水+山楂或石榴+有时跳跳广场舞或有时外出游山玩水或爬一坐小山+乐观积极开朗的心境+大力挖掘发展其它各种爱好，然后，治了十五年，现在除了大小阳的第三项还有40点没降下来，中期肝病病人，治成正常了啦。所以，各位加油！
作者: mtv982    时间: 2011-3-27 16:54

本帖最后由 mtv982 于 2011-3-27 16:56 编辑

谢谢楼上的支持！
大量维生素C降低特异免疫反应不是空穴来风，请看理由：
1，维生素含量丰富的大枣会抑制反应性免疫，同时起保肝作用，http://www.hbvhbv.com/forum/thread-1006577-1-1.html；
2，在西方的一些医院，维生素C曾被用来治疗急性肝炎，也可以说是保肝治疗，效果还不错；
3，大量的维生素C会加快体内的代谢，降低硒的吸收利用。
我枸杞期间每天早晚各两个金桔，傍晚有时会增加橙子或大枣；谷丙高升期间水果大量；最近一次查血前几天傍晚吃几个维生素含量丰富的小西红柿；
大量的维生素C对人体起保肝降酶作用的同时抑制免疫反应不成了名符其实的保肝降酶药了，又一个五味子？
作者: mtv982    时间: 2011-3-27 19:54

本帖最后由 mtv982 于 2011-3-29 08:07 编辑

到底是硒过量还是水果过量引起的特异免疫抑制，个人认为是后者的可能性较大，治疗方案调整：苹果一天一个再改为二天一个，数周内尽量少吃维c含量高的水果，查血后看变化。过量的水果可能成保肝降酶药了，肝舒服了些但病毒回升，以后更吃苦头，保肝降酶药成毒品了。


近期，奥地利科学家告诫说，滥用维生素C会削弱人体免疫力。
　　维也纳大学医学化学研究所的戈尔登贝格教授日前对新闻界说，研究证明维生素C在人体结缔组织蛋白和诸如肾上腺素一类神经传递介质的组成中作用不可低估。人体在受到传染或有其它炎症时，对维生素C的需要也有所增加，但是在大剂量使用维生素时一定要十分谨慎。
　　戈尔登贝格教授警告说，将维生素服用剂量提高到一天多次，不仅毫无意义，而且很可能适得其反。因为白细胞周围的维生素C过多，不仅妨碍白细胞摧毁病菌，而且还会使病菌和癌细胞得到保护。过量的维生素C不但不能增强人体的免疫能力，反而会使其受到削弱。戈尔登贝格教授特别提醒我们，千万不要象吃糖豆那样，随意服用维生素C。


维生素C片
【药理毒理】
　　维生素C为抗体及胶原形成，组织修补(包括某些氧化还原作用)，苯丙氨酸、酪氨酸、叶酸的代谢，铁、碳水化合物的利用，脂肪、蛋白质的合成，维持免疫功能，羟化与羟色胺，保持血管的完整，促进非血红素铁吸收等所必需。
　　【药代动力学】
　　胃肠道吸收，主要在空肠。蛋白结合率低。以腺体组织、白细胞、肝、眼球晶体中含量较高。人体摄入维生素C每日推荐需要量时，体内约贮存1500mg，如每日摄入200mg维生素C时，体内贮量约2500mg。肝内代谢，极少量以原形或代谢产物经肾排泄。当血浆浓度大于14μg/ml时，尿内排出量增多。可经血液透析清除。
　　【适应症】
　　1.用于防治坏血病，也可用于各种急慢性传染性疾病及紫癜等辅助治疗。克山病患者发生心源性休克时，可用大剂量本品治疗。
　　2.用于慢性铁中毒的治疗(维生素C促进去铁胺对铁的络合，使铁排出加速)。
　　3.用于特发性高铁血红蛋白血症的治疗有效。
　　4.用于治疗肝硬化、急性肝炎和砷、汞、铅、苯等慢性中毒时肝脏的损害。
过量服用可引起不良反应：可引起腹泻、皮疹、胃酸增多、胃液反流，有时尚可见泌尿系结石、尿内草酸盐与尿酸盐排出增多、深静脉血栓形成、血管内溶血或凝血等，有时可导致白细胞吞噬能力降低。
作者: 二四六八    时间: 2011-3-27 21:11

我也想拿自己开刀，停几个月试试，还我自由身
作者: mtv982    时间: 2011-3-31 12:11

重新调整：把水果停掉。
感觉免疫反应增强了，半夜1点多或2点多会醒过来，有时白天或晚上肝区有胀感，和谷丙高升1300多之后常常半夜醒来再睡的现象类似。
如果数周后查血dna和e抗原继续上升或横盘，那还需要继续找其它未知的原因。
作者: hbv8312    时间: 2011-3-31 12:41

回复 mtv982 的帖子

我长期半夜醒.
是免疫反应?
作者: mtv982    时间: 2011-3-31 17:17

hbv8312 发表于 2011-3-31 12:41
回复 mtv982 的帖子

我长期半夜醒.

我的情况是谷丙高升上千以前很少发生半夜醒的现象。
你的情况需要对比一下谷丙大幅异常前后的变化，也可能是因为你的神经有些衰弱引起，神经衰弱一般是由于常常睡眠时间少或思想压力大造成。
作者: mtv982    时间: 2011-3-31 20:32

前天晚上做了个梦，梦见自己在路上向前快速奔跑，跑着跑着总感觉到累，然后就醒了，向左侧着睡的，觉的肝区有明显的胀感，看时间才半夜1点多。
作者: mtv982    时间: 2011-3-31 20:43

骆老在回答为什么转氨酶暴高的时候DNA会下降原因说，是因为肝脏遭受一次重创，大量的肝细胞死亡导致DNA下降，随着肝脏修复，病毒又重新感染肝细胞，DNA还是会再次升高.
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有些道理。个人认为：e抗原（无变异的情况下）有没有被特异免疫清除而出现e抗体是dna是否回升的关键；在病毒量过多的情况下可能性较小，加上抗病毒，就能增加这种可能性。
作者: mtv982    时间: 2011-4-2 14:42

本帖最后由 mtv982 于 2011-4-2 14:44 编辑

http://www.hbvhbv.com/forum/thread-1013036-1-1.htmlfree-bird :我以前大三阳。2009年在医生的建议下开始服用阿德福韦酯，同时我每天还服用5片维生素C片，1年后复查，转为小三阳且肝功都正常，DNA阴性。又服用了一年阿德，现在复查，还是小三阳，肝功除了谷酰转肽酶为7（正常范围为10-40），总胆汁酸为53（正常范围为0-10），其他都正常，DNA未检测。请问这样的情况下，我可以停药吗？而且我和老公想要孩子了，请问该怎么办。谢谢了。
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奥地利科学家告诫说，滥用维生素C会削弱人体免疫力。

这个例子奇怪了。


作者: mtv982    时间: 2011-4-2 14:49

现在市场上各种各样的维生素产品让人应接不暇，但是有关专家告诫，过多摄入维生素不但不会保证营养的均衡，反而会带来意想不到的危险。 很多人误以为补充维生素多多益善，于是长期服用维生素类药物。殊不知物极必反，在人体不缺乏维生素的情况下，服用大剂量维生素，不仅会造成浪费，还可能引起各种不良反应。 Vb6超量 药物依赖 维生素B类是十分重要的水溶性维生素。有报道每天服用维生素B6200毫克即产生药物依赖，每天服用2至6克几个月可出现步态不稳、手足麻木不灵活。 需要指出的是上述维生素中毒通常只发生在长期超量服用的条件下。对大多数人而言，能导致中毒的药量要明显大于通常的治疗剂量。如果病情需要额外补充维生素，则完全可以在医生的指导下安全用药，不必过于紧张。如果是单纯为了保健而用药，或是在没有医生指导下擅自长期服用维生素，儿童、孕妇、老年人、慢性病患者、肾功能减退患者、特异体质者，就有可能在服用维生素类药物剂量并不太大的情况下出现毒性反应。 Vc过量 有害健康 维生素C是大家最熟悉的一种维生素，被认为毒性最小。有人在感冒时服用维生素C以增强抵抗力，但如果超过1克／次，大剂量的维生素C在增强机体免疫机制的同时，也为病毒的生长提供了养料，可谓得不偿失。每日口服维生素C4克到12克，可使尿酸盐在尿道中沉淀形成结石。每日口服维生素C超过1克可使皮肤发红、增加肠蠕动引起腹部绞痛、腹泻。每日用量超过0．6克会出现尿频。儿童如果长期服用大剂量维生素C可能影响骨骼的发育。另外服用大剂量维生素C还可降低一些妇女的生育能力，并影响胎儿的发育，甚至导致先天性坏血病。 长期服用大剂量维生素C的人一旦停止服用，机体仍保持对维生素C的高分解率和高排泄率，以致在食物中维生素C含量足够的情况下会出现缺乏维生素C的症状。 Va过量 严重中毒 维生素A对骨骼生长、性腺功能的维持起着重要的作用，但过量摄入，也会导致中毒。急性中毒表现为头晕、嗜睡、头痛、呕吐、腹泻等症状。慢性中毒则表现为骨关节疼痛、肿胀、皮肤瘙痒、疲劳、肢体无力、易激动、腹痛、妇女月经过少。 常服Ve 视力模糊 维生素E是一种抗氧化剂，被认为具有预防心脑血管疾病、抗衰老等功效，并被广泛应用。但如果长期服用每日量达到400毫克至800毫克，可引起视力模糊、乳腺肿大、流感样症候群、头痛、头晕、恶心、胃痉挛。长期服用每日量超过800毫克，将改变内分泌代谢、免疫反应，降低性功能，并可能出现血栓性静脉炎或栓塞的可能性。 过量Vd 生长停滞 维生素D是机体内“钙”代谢所不可缺少的，对防治儿童佝偻病十分有效。但短期内超量或大量服用同样可导致严重中毒反应。中毒剂量有显著个体差异。有的儿童长期服用维生素D1800单位后就出现生长停滞
作者: mtv982    时间: 2011-4-4 10:36

本帖最后由 mtv982 于 2011-4-4 10:37 编辑

如果说核甘药主要抑制血里的乙肝病毒复制，而对肝细胞内的病毒复制无能为力的话，那么特异免疫随着血里的病毒复制降到很低的水平时也跟着降到低水平上（血里病毒抗原刺激机体免疫的能力迅速降低，肝细胞里病毒抗原刺激机体免疫的能力很弱），肝组织结构改善，但大量病毒始终存在，随着病毒变异耐药，释放到血里的病毒增加，免疫反应又会上升，肝硬化不可避免。这样看来，核甘药起的作用仅仅是拖延肝硬化的时间，也许不用核甘药，机体的免疫通过最佳调整而清除病毒呢？   人在大自然面前就象一个小丑。
作者: mtv982    时间: 2011-4-8 12:21

本帖最后由 mtv982 于 2011-4-8 12:22 编辑

选择181例接受拉米夫定治疗,并确定为拉米夫定耐药的慢性乙肝患者(男133例,女48例,平均年龄33.7±13.5岁,HBeAg阳性123例,HBeAg阴性58例),随机分为阿德福韦酯联合拉米夫定治疗组共97例及恩替卡韦单药治疗组84例。对患者抗病毒疗效,以及24周疗效与远期疗效关系进行探讨。结果:无论HBeAg阳性或阴性拉米夫定耐药的慢性乙肝患者:治疗12周及24周时恩替卡韦单药治疗组ALT复常率,HBVDNA载量下降状况及HBVDNA不可测率明显高于阿德福韦酯联合拉米夫定治疗组。但治疗至48、72、96周时ALT复常率,HBVDNA下降状况及HBVDNA不可测率则无明显差异。治疗不同时间段,两组间HBeAg的消失率及HBeAg血清转换率均无明显差别。治疗96周时阿德福韦酯联合拉米夫定治疗组出现HBsAg消失
作者: lyq2003526    时间: 2011-4-11 02:18

1- 慢性乙肝患者补硒后HBV血清标志物动态变化10年追踪-（江苏省启东肝癌防治研究所）
2-学会科学补硒 开辟保肝新途径 （39..net）
当然部分食物中含硒。
有机硒：硒酵母片； 无机硒：亚硒酸钠片 加硒盐；有机的比无机的好。
------看了一些文章文献，正常人群和一些特殊人群都可以补硒，只要不过量就好。
对于hbv感染者，视乎有好处。

当然物极必反，过犹不及，之类的话谁都知道。不必重复了。
作者: mtv982    时间: 2011-4-11 07:50

本帖最后由 mtv982 于 2011-4-11 07:54 编辑

王震宇  蔡荣的麻烦有两个 1.不肯同流合污加入利益集团 2.把成果当成孩子，再捆上铁链子  发表于 2011-4-6 14:48
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王震宇      37楼 2011-4-6 15:13|只看该作者 不不不！
我要是蔡荣，这个秘密连说的不说！
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【重要通知】359楼
http://www.hbvhbv.com/forum/thread-988491-18-1.html
本帖最后由 王震宇 于 2011-2-26 14:11 编辑
第一个试用阿的平+核苷一个月者，初步疗效是肯定的，比单独核苷好，但要看长期的、更多例的。大约要半年
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蔡荣：为了澄清部分网友对我研究成果的真实性产生怀疑，我特意撰写一份补充材料。对于我的研究成果大部分人难以理解，天方夜谭，甚至产生发布此消息为了某种企图，人们产生这种想法非常正常，因为乙肝属于世界性难题之一，这样的重大发现确实太难了！在本文中我详细阐述该类药物的研究和发现过程。在20世纪70年代曾有人偶然发现一种化学药物（分子量600以下）在临床上使用可以治愈慢性乙型病毒性肝炎（这些患者均是Ⅲ级甲等医院明确诊断为慢性乙型肝炎且久治不愈），口服治疗只需要2个疗程，时间大约是45天以下，不需要长期口服该类药物，治愈标准是乙肝5项全部转变为阴性(HBsAg转阴需要3个月以上)。该类药物副作用小，没有给任何患者留下短期以及长期副作用和后遗症，治疗患者高达70至80例，治愈率100%，目前有些部分患者仍然健在可以随访，治愈的患者基本上不产生复发现象，但很少一部分患者可产生复发，经再次治疗后也可痊愈。虽然治愈了诸多患者，但当时其作用机制以及原因一点也不清楚。我个人经过近多年辛苦研究和劳动且未在获得国家任何资助的情况下在实验室中获得了全部研究资料，发现该类药物具有极其强烈地抗乙肝病毒活性，可以完全清除细胞内所有乙肝病毒和CCC DNA，且不产生任何抗药性，很少产生复发现象。该类药物抗HBV生物学活性是目前临床治疗乙肝首选药物拉米夫定的30倍以上。其根除病毒的机制是该类药物非特异性的结合病毒DNA从而产生抑制病毒复制。从该机制以及实验资料完全可以推断：该类药物也可对HIV、HPV、HCV病毒也具有及其强烈的抑制作用，特别是那些未整合到人类染色体上的病毒作用尤为明显，例如甲流、禽流感、SARS等。实验资料显示也可以完全解决临床上乙肝病毒感染问题。因此临床和实验室均证实该类药物治疗乙肝病毒的效应。已经申请了国家专利(专利申请号暂时保密)，正待批复。与此同时，已将多年的研究资料书写成研究论文，全面而又详细阐述该类药物作用规律以及机制，准备投国际最权威科学杂志《Nature》。研究论文的标题是《Complete Eradication of Hepatitis B Virus by ABC in HepG2.2.15 Cells》。该类药物强烈抑制和杀伤乙肝病毒的研究和发现具有重大科学和商业价值，对该类药物的研究和开发可以获得具有中国自主知识产权的治愈急慢性乙型病毒性肝炎的一类新药，能让上亿万名乙肝病毒感染者早日得到康复，同时也将会对人类社会作出重大贡献，更重要地是能够拯救成千上万名患者生命。  
我已经向温总理、发改委主任、卫生部部长、科技部部长、国家医药管理局局长写信阐述了该研究发现，希望国家早日将该类药物开发出来早日应用于临床造福于人类。需要特别声明的是我不接受任何个人和社会的捐赠来应用于该类药物的研究和开发。但是我愿意接受政府和个人的采访报道，特别希望国家早日组织专家和教授对我的研究成果加以评定。待该类药物应用于临床完全治愈全部乙肝患者后，我个人充满信心去争得诺贝尔医学奖！
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该研究发现属于药物研究开发应用于抗ＨＢＶ研究领域。本发明和发现公布了阿的平以及阿的平的同类药物咯萘啶具有强大地抗ＨＢＶ生物学活性。该项研究通过使用荧光定量ＰＣＲ、荧光定量ＲＴ－ＰＣＲ、ＨＢＶ?ＤＮＡ定量、ＨＢｓＡｇ定量、ＨＢｅＡｇ定量、ｃｃｃＤＮＡ定量、Ｎｏｒｔｈｅｒｎ?ｂｌｏｔ、Ｓｏｕｔｈｅｒｎ?ｂｌｏｔ、Ｗｅｓｔｅｒｎ?ｂｌｏｔ、免疫组织化学等方法，在治疗剂量范围内长期（３０天～６０天）使用维持剂量能够使ＨｅｐＧ－２．２．２．１５细胞培养上清ＨＢＶ?ＤＮＡ、ＨＢｓＡｇ、ＨＢｅＡｇ完全消失，细胞内ＨＢｓＡｇ、ＨＢｅＡｇ、ＨＢｃＡｇ等完全转阴，ＨＢＶ?ＤＮＡ呈高度抑制状态，ＨＢＶ?ｃｃｃＤＮＡ完全呈阴性，荧光定量ＲＴ－ＰＣＲ检测发现细胞内表达ＨＢｓＡｇ和ＨＢｃＡｇ抗原的ｍＲＮＡ完全呈阴性，另外其疗效是目前临床上抗ＨＢＶ一线药物拉米夫定３０倍左右。为了阐明阿的平以及阿的平的同类药物咯萘啶作用机制，将ＨＢＶ基因组分成３个片段分别插入到虫荧光素酶报告载体ＰＧＬ３上Ｘｂ１位点，多功能酶标仪检测发现虫荧光素酶发光值显著减少，说明阿的平以及阿的平的同类药物咯萘啶分子可以和细胞内ＨＢＶ?ＤＮＡ非特异性结合从而抑制了该病毒的复制，使之在子代复制的细胞中ＨＢＶ?ＤＮＡ含量减少以致消失。该项研究在国际上首次提出使用阿的平以及阿的平的同类药物咯萘啶能够治疗ＨＢＶ的新理论且效果特别明显，能够完全抑制和杀灭细胞内ＨＢＶ。开创了人类使用新型的化学药物抗病毒治疗的新局面，获得了中国具有自主知识产权的抗ＨＢＶ一类新药。该申请专利要求保护３个相连苯环结构（称为吖啶环）和ＣＨ３Ｏ－、－ＮＨ－、ＣＬ－等基团在临床上用于抗ＨＢＶ病毒治疗。

主权利要求：

阿的平和咯萘啶等类均为吖啶类洐生物。阿的平和咯萘啶等作为一种新型的抗ＨＢＶ药物在临床上使用该类药物治疗乙型肝炎患者。
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为了阐明阿的平以及阿的平的同类药物咯萘啶作用机制，将HBV基因组分成3个片段分别插入到虫荧光素酶报告载体PGL3上Xb1位点，多功能酶标仪检测发现虫荧光素酶发光值显著减少，说明阿的平以及阿的平的同类药物咯萘啶分子可以和细胞内HBV?DNA非特异性结合从而抑制了该病毒的复制，使之在子代复制的细胞中HBV?DNA含量减少以致消失。（使用阿的平以及阿的平的同类药物咯萘啶能够治疗HBV的新理论）
作者: mtv982    时间: 2011-4-11 11:42

本帖最后由 mtv982 于 2011-4-11 11:43 编辑

如果核甘不给力，打算过阵子停掉阿德或拉米，留下一种核甘药，然后增加磷酸奈络啶（用量和拉米一样一天一片），暂时把自己看成是个疟疾患者，用上一个月，看看两对半定量和dna定量，变化不大就放弃，有很大变化（下降），就推荐给身边的战友用。
作者: ainile    时间: 2011-4-11 12:03

精神可嘉！一定要小心！
作者: 渺小渺    时间: 2011-4-11 12:23

mtv982 发表于 2011-4-11 11:42
如果核甘不给力，打算过阵子停掉阿德或拉米，留下一种核甘药，然后增加磷酸奈络啶（用量和拉米一样一天一片 ...

现在的问题是阿的平买不到，咯萘啶也买不到，啥都没有怎么试啊？
作者: mtv982    时间: 2011-4-11 12:36

在药上市前就吃螃蟹是需要勇气的，现在阿的平买不到，咯萘啶也买不到，可以想办法。
作者: 心路2009    时间: 2011-4-11 13:31

这个年纪还要当神农以身试药，谨慎啊。科学需要献身，你也太大公无私了。
作者: 灰太狼部队    时间: 2011-4-11 13:39

可以推算啊……诸葛先生了！
作者: mtv982    时间: 2011-4-12 09:19

本帖最后由 mtv982 于 2011-4-12 09:24 编辑

http://www.hbvhbv.com/forum/thread-988491-4-11.html


工兵：上将司令, 积分 3482, 距离下一级还需 2518 积分
现金2780 元 精华2 帖子2355 注册时间2010-11-13 最后登录2011-4-11 .   
62楼 2010-12-20 20:13|只看该作者 王震宇 发表于 2010-12-20 19:28
蔡荣的阿的平问题
我是这么看的
第一步
我想试一下，反正副作用不大，价格也便宜，权当出钱当一回小白鼠。“阿的平”暂时没找到，“咯萘啶”我这里的药店有卖。王教授能否告知一下用量不？
作者: mtv982    时间: 2011-4-12 09:21

本帖最后由 mtv982 于 2011-4-12 09:25 编辑

王震宇 发短消息加为好友 狗仔卡
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现金44807 元 精华54 帖子30895 注册时间2004-5-22 最后登录2011-4-12 .        
49楼 2010-12-20 19:28|只看该作者 蔡荣的阿的平问题
我是这么看的
第一步
官用拉米加私用阿的平
看看有没有异乎寻常的高效
有了的话，再进一步做阿德与阿德+阿的平的比较
再有效的话，再进一步做单独阿的平
如果疗效很好
去他奶奶的核苷吧！

反过来，拉米+阿的平疗效不好
没上什么大当
也没耽搁疗效
顶多花几百冤枉钱
受益者并不是蔡荣
咱不恨他
【重要通知】359楼
http://www.hbvhbv.com/forum/thread-988491-18-1.html
本帖最后由 王震宇 于 2011-2-26 14:11 编辑
第一个试用阿的平+核苷一个月者，初步疗效是肯定的，比单独核苷好，但要看长期的、更多例的。大约要半年



作者: 春天里    时间: 2011-4-13 15:09

回复 hbv8312 的帖子

俺也缺钱，全乙人实际上不缺治疗，不缺药，缺钱
作者: hhhbbb    时间: 2011-4-14 20:18

都是老药应该没问题吧
作者: mtv982    时间: 2011-4-23 09:45

核甘药指导纲领：特异免疫应答的越好代表武功越高，而各种核甘药代表不同等级的兵器或马，武功高强的人用等级低的兵器或不用兵器也能杀病毒，武功低的人要用等级高的兵器才能和病毒长期抗衡，武功很差的比如有些耐受的慢乙即使用最好的兵器也没多大用。
作者: mtv982    时间: 2011-4-24 08:38

一种情况：一些慢乙长期使用有较大概率耐药的拉米不耐药是因为耐药变异病毒株激发机体特异免疫应答而清除了。这类慢乙如果用阿德用恩替或替诺，无疑是浪费地球的资源。
作者: mtv982    时间: 2011-4-25 15:51

http://www.hbvhbv.com/forum/thread-1030709-1-1.html假药的危害。
作者: 习惯低调    时间: 2011-4-25 16:33

本帖最后由 习惯低调 于 2011-4-25 16:36 编辑




作者: logyyy2004    时间: 2011-4-25 16:38

强啊
作者: mtv982    时间: 2011-4-26 10:49

http://www.hbvhbv.com/forum/thread-1031515-1-1.html十年的艰难历程,大三阳终于转小三阳!(自然转阴)
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小结：耐受完全打破很重要，在完全打破前要么耐心等待（肝功正常和肝纤维化轻），要么抗病毒（肝功不正常或肝纤维化较重）；耐受完全打破后，要么等待自愈（不用抑制特异免疫的保肝药），要么加干扰素或核甘药推一把。
作者: mtv982    时间: 2011-4-28 08:27

本帖最后由 mtv982 于 2011-4-28 08:27 编辑

乙肝贴士5：恩替卡韦效应不佳不要换药
                                           (2011-02-07 17:22:05)转载标签： 恩替卡韦抗病毒效应欠佳健康 分类： 乙型肝炎  

      【可可先生跟帖】2011-01-09 02:35:17
       我男30岁，大三阳。09年3月份检查肝功能不正常，病毒滴度大于10的7次方，开始干扰素治疗，3个月后肝功能正常，病毒滴度降到10的6次方，此后一直肝功正常，但一年后病毒还是降不下来。2010年6月改用恩替卡韦治疗一个月后病毒降低，但HBV DNA 1.01E+03 至今一直不转阴性。我想问的是：这种情况是不是药物治疗无效？
      【新浪网友先生跟帖】2011-01-09 13:02:31
       我是大三，HBV DNA10的7次方，08年6月服恩替卡韦。08年12月就从10的7次方降到10的4次方，但10年12月查仍是1.51E+4。医生让我加阿德福韦、或换替诺福韦、或替比夫定。因我还剩3个月的ETV，所以选择加阿德福韦。您看这样行吗？

      【博主回复】2011-01-09 17:09:50   
      恩替卡韦是强效的一线药，至少3年内不会耐药。
      加阿德福韦为了什么？
      恩替卡韦暂时降不下来，用较低档的药能行吗？
      但确实约有10%的患者用恩替卡韦病毒下降到3、4次方，超过1年也不下降。并不是耐药，只是效应不佳，继续用恩替卡韦时间长一些就行了。
    【博主回复】2011-01-09 17:37:59
      不要把药用乱了，其实只要继续用恩替卡韦1片就够了。恩替卡韦抗病毒活性最强，3、5年内不会耐药。
所以不需要加阿德福韦。也不要换其他较低档的药。
      有些患者用恩替卡韦，病毒下降到3、4次方，持续在这一水平，超过1年也不下降。并不是耐药，只是抗病毒效应不佳。少量病毒，肝功能正常，对健康影响不大，继续用恩替卡韦时间长一些就行了。
      恩替卡韦效应不佳，国外报告约有7%，在我门诊的患者中超过10%。开始我也不清楚，做耐药试验，都不耐药。现在不着急了，只要继续用1片恩替卡韦，1年多一些、最长的2、3年内就会病毒转阴。
      原来有效，病毒水平很快就下降，为什么最后就不降了？有人解释：原药（核苷或核苷酸）进入肝细胞抑制病毒，需要肝细胞里的磷酸酶把原药变为活性型（三磷酸核苷酸），有的人先天的磷酸酶比较少，所以最后病毒转阴会非常慢。      如果换低档的核苷类药，病毒长期不转阴会耐药，恩替卡韦不会，所以还是不换的好
作者: 工兵    时间: 2011-4-28 08:40

mtv982 发表于 2011-4-12 09:19
http://www.hbvhbv.com/forum/thread-988491-4-11.html

哇！不看不知道，一看吓一跳，我随便说一句就被你记下来了？现在“阿的平”已经找到了，不用“咯萘啶”了，阿的平有卖，不过，目前我是不会去用的，不是钱的问题，另有原因……982你或许可以考虑一下。
作者: mtv982    时间: 2011-4-28 12:18

本帖最后由 mtv982 于 2011-5-1 07:37 编辑
工兵 发表于 2011-4-28 08:40
哇！不看不知道，一看吓一跳，我随便说一句就被你记下来了？现在“阿的平”已经找到了，不用“咯萘啶”了 ...


我身边的战友（差不多的起步数据）两对半数据远远领先。
阿的平多少钱？
作者: mtv982    时间: 2011-4-28 12:30

严格的说，我的耐受并没有完全打破，第一次停阿德仅仅是其中的少数几个复制数量占优的病毒种群打破了耐受，但还有为数不少的病毒种群和免疫和平共处。即使不用阿德，耐受打破也是很缓慢的，一次停阿德可能加快速度，但还远远不够。而我偏偏是属于耐受自然打破非常缓慢的那一类乙人。
作者: mtv982    时间: 2011-4-28 13:17

本帖最后由 mtv982 于 2011-4-28 13:18 编辑

耐受打破的原理是病毒不断的在变异（好事是可以自愈，坏事是耐药）



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