肝胆相照论坛

标题: 肝硬化后切脾这条路的发展 [打印本页]

作者: gaoluludegege 时间: 2011-2-14 16:32 标题: 肝硬化后切脾这条路的发展

本帖最后由 gaoluludegege 于 2011-5-16 17:58 编辑

我今年51岁，男，乙肝20年，肝硬化10年。2000年乙肝转成肝纤维化后，乙肝五项全部转成了阴性。当时怕当地医院检查不准，就到省城及北京302医院进行检查，结果也是全部都是阴性。医生说这种几率很小，并没有再进行抗病毒治疗。2005年左右再次检查，发现肝纤维化转成了肝硬化，但是检查结果依然为5项均为阴性。2011年01月23日突然第一次大吐血进入医院治疗，治疗当天吐血停止，并恢复很好。并发症有：肝脏略小，脾大5.9cm、门脉高压1.3cm。食道及胃底部静脉曲张严重（++++），无腹水、无黄疸、无肝性脑病，血液检查出了血小板比较低（吐血后三次结果分别为88、55、33），检查结果依然为5项均为阴性。明日准备去北京301医院住院治疗。
向各位老师及战友请教，为什么乙肝转为肝硬化后全部转阴，但已经转阴为什么还会从肝纤维化变成肝硬化？既然已经没有病毒为什么还更严重了？
我2011年2月15日住进了北京301医院，等待的滋味真的很难受。检查了一次胃镜，结果有食道有4条静脉曲张严重，有的地方出现球状，并且一直延伸到胃底。我该怎么办？？？？？感觉生活很没希望，孩子还没成人，上面还有80多岁父母！！

作者: Interferon 时间: 2011-2-14 16:45

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作者: 苦海的鱼 时间: 2011-2-14 17:22

乙肝硬化后2对半阴性的病例不少，肝纤维化后阻止HBV活性，

作者: 知道了吗 时间: 2011-2-14 17:23

那DNA是什么情况?

作者: 苦海的鱼 时间: 2011-2-14 17:34

DNA阴性！DNA阴性不证明病毒对肝脏没有损伤，乙肝携带因为肝脏储备较强，可以应对少量病毒的损伤，而硬化病人肝储备已经很低即使是一点损伤就会产生较严重的后果。

作者: gaoluludegege 时间: 2011-2-14 17:38

苦海的鱼说的和医生说的基本上无异议！只可惜了我这5年基本上没有进行治疗！

作者: Interferon 时间: 2011-2-14 21:52

DNA阴性一般指小于1000或者500，但是少量的病毒还是可能存在，只是检测手段不足以检测到而已，所以乙肝肝硬化抗病毒是必须的，病情持续进展就是DNA是阴性，医生也建议抗病毒，不过楼主S抗原转阴这个现象少见。

作者: gaoluludegege 时间: 2011-2-22 09:01

这几天去北京也没有来论坛，胃镜结果出来了，结果食道及胃底静脉曲张太严重，无法套扎和硬化。。。。。

作者: 雪泥1111 时间: 2011-2-22 09:16

2005年脾大5.9，没查过胃镜吗？

作者: gaoluludegege 时间: 2011-2-22 10:47

查过胃镜，当时静脉曲张就比较厉害。当时不知道严重性，医生说“必要时可以手术”所以也就没有太在意。现在查看已经非常严重了。

作者: gaoluludegege 时间: 2011-2-22 10:59

谁能帮我分析一下，现在我做什么手术比较好

作者: 创造奇迹888 时间: 2011-2-22 15:49

没抗过病毒吗？dna是多少没查过吗

作者: KERRYLIU 时间: 2011-2-22 15:55

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作者: liver411 时间: 2011-2-22 15:56

怎么叫“无法套扎/硬化/组织胶”？内镜介入应该是首选 - 非手术，避免开刀等。
其它数据，生化，血象，病毒？

作者: gaoluludegege 时间: 2011-2-24 21:29

胃镜结果有食道有4条静脉曲张严重，有的地方出现球状，并且一直延伸到胃底。医生说套扎或硬化只能一条一条血管的做,分4次,因为共有4条静脉.但是我的4静脉都曲张很厉害所以套扎或硬化危险性很大,建议外科或介入.我新查的乙肝六项,前三项阴性,后三项阳性.在网上查了下,没有这种组合.怎么回事?

作者: liver_GZ 时间: 2011-2-24 21:39

回复 gaoluludegege 的帖子

具体化验结果呢？

既然已经在301住院，食管胃底静脉曲张可以找程留芳教授会诊。

作者: KERRYLIU 时间: 2011-2-24 21:42

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作者: gaoluludegege 时间: 2011-2-26 11:10

今天医院的医生提出了三条治疗方案：1、介入治疗2、外科手术3、硬化/组织胶治疗。验血的结果也看了看血小板只有38，其他的都在正常范围内。强化CT也出来了，医生说肝脏里美什么东西。为什么住院的时候病人的病例自己不能随便看呢？想拍成照片发上来都不行，只能等出院才给。出院的时候估计手术都选了。

作者: KERRYLIU 时间: 2011-2-26 11:20

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作者: gaoluludegege 时间: 2011-2-27 12:34

周六周天医生都不上班，住医院等待的滋味真难受，从出血到现在都一个多月没回家了，想想心里真难受。。。。。。

作者: KERRYLIU 时间: 2011-2-27 13:54

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作者: liver_GZ 时间: 2011-2-27 14:30

回复 gaoluludegege 的帖子

能否贴出最新化验和检查结果？？

作者: gaoluludegege 时间: 2011-2-27 14:36

本帖最后由 gaoluludegege 于 2011-2-27 14:42 编辑

医院不给病历也不让复印，连看都不让看，我自己就偷看了几眼，说是出院可以复印，现在就把强化CT给了片子，结论也在病历上。都不知道什么鬼规定。

我就只知道食道胃底部曲张非常严重，有的地方都快撑的透明了。我的主治医生建议我首选部分脾栓塞+胃静脉栓塞+TIPS,其次外科手术（切脾+断流），最后选择硬化、组织胶。由于血象还不错（除了血小板只有38，其他都正常）

作者: liver_GZ 时间: 2011-2-27 14:43

和经管医生好好沟通，就说想拿着这些资料到其他医院进一步会诊。

如果以“出院一周后可以复印”打发了事，就说明医生过于机械、缺乏人文关怀。

作者: gaoluludegege 时间: 2011-3-2 10:57

这是检查的结果请帮忙分析一下

作者: gaoluludegege 时间: 2011-3-2 11:02

怎么传不了

作者: gaoluludegege 时间: 2011-3-2 11:16

zailai

作者: gaoluludegege 时间: 2011-3-2 11:18

再发

作者: shlx1231 时间: 2011-3-2 23:13

尽快做。我在三个月内做了两次。胃底打粘合剂，食管套扎（4根血管重度曲张）

作者: KERRYLIU 时间: 2011-3-2 23:21

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作者: gaoluludegege 时间: 2011-3-11 17:46

做了一个加强CT，做了一个三维CT，做了核磁共振、B超，终于下定决心进行手术了“脾切+选择性部分静脉断流”。不管怎么样，不再想别的了，住院的滋味真难受，都住了48天医院了，估计还要至少15天。下周手术，希望能够顺利。手术后一心保肝+养身体。我会常来这个论坛，把以后的发展记录下来，也作为以后有相同病历的战友进行选择时的一个参考。

作者: gaoluludegege 时间: 2011-3-11 17:53

再次也感谢版主及好友的热心回复和积极建议，

真的谢谢你们！真的不想再住院了，心里压力真大！手术也是自己的决定。

作者: 高血压 时间: 2011-3-11 18:06

作者: gaoluludegege 时间: 2011-3-14 12:37

明天手术心里真紧张

作者: KERRYLIU 时间: 2011-3-14 12:43

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: gaoluludegege 时间: 2011-3-17 17:34

本帖最后由 gaoluludegege 于 2011-3-17 17:36 编辑

2011年3月15日下午1点30分进入手术室，2点40分正式开始手术，切脾+选择性贲门周围血管离断术，6点出手术室。手术顺利。很疼！

作者: gaoluludegege 时间: 2011-3-27 15:15

终于回家了！！！！！！

作者: 努力抵抗 时间: 2011-3-27 16:32

作者: 雪泥1111 时间: 2011-3-27 19:27

以后注意哦，别再出血了。。

作者: gaoluludegege 时间: 2011-3-29 17:37

今天是手术的第14天，线已经全部拆除。今天去当地医院查了血象，白细胞已经升到78，血小板升到461（正常为100~400），谷丙转氨酶53（0~40），谷草转氨酶49（0~40），谷氨酰转肽酶119（0~50），其他都在正常范围。B超显示门脉高压1.1，其他和以前一样。也不知道谷氨酰转肽酶119代表什么

作者: 进口 时间: 2011-4-4 06:24

我老妈子肝硬化失代偿：
中山三院--前一个星期大出血已经止住了，请专车从本地医院送到中山三院，直接送进ICU，就止血花了差不多八万。问题是在本地医院已经止血了一个星期，三院还当大出血来搞，不知道是啥意思？医生说不能套扎，胃底有曲张，现在最好是切脾，叫再准备八万，一怒之下要求出院，不治疗了。
南方医院--一个月后，听说南方医院的智发朝内镜很是了得，赶到南方医院想着做套扎。检查、专家会诊差不多花了一个星期，最后说套扎做不了，血管曲张得太大太粗，只能换肝。要求出院的同时打电话湖南湘雅三医院的摄晚频教授（坛里战友提供的摄教授的联系方法），教授电话里说：血管曲张得多厉害都可以做，不可能做不了，胃底有曲张一样可以做。
湘雅三医院--连夜预定火车票赶到湘雅三医院，早上到，下午就安排手术，一气呵成，手术很成功。在这里胃底也没有检查出曲张，就算胃底有曲张，处理好食道曲张的血管，胃底的曲张就会减轻甚至消失，教授如是说。先后在湘雅三医院套扎了4次，四年了老妈子再没有吐过一次血。
最后得出什么结论，相信各大战友已经心里有数了。因为我是广东的，刘浔阳教授跟我说，以后复查不要跑这么大老远，我儿子就在中山三院，复查可以找他，如果有那位广东的战友需要套扎，但又怕折腾对病情不好的，可以密我。今年老妈子的复查我也是打算找他(我不是托，论坛以前很多我发的贴子都不见了不知道为什么），希望对广大战友有所帮助。我的经历相信很多老战友应该都有印象，在此再次感谢广大战友，特别是瓶儿和411老师对我提供的帮助。

作者: springa 时间: 2011-4-4 06:54

"最后说套扎做不了，血管曲张得太大太粗，只能换肝。"放屁.

作者: springa 时间: 2011-4-4 06:55

本帖最后由 springa 于 2011-4-4 06:58 编辑

要求出院的同时打电话湖南湘雅三医院的摄晚频教授（坛里战友提供的摄教授的联系方法），教授电话里说：血管曲张得多厉害都可以做，不可能做不了，胃底有曲张一样可以做。

作者: springa 时间: 2011-4-5 23:21

作者: work-life 时间: 2011-4-6 17:10

gaoluludegege 发表于 2011-2-26 11:10
今天医院的医生提出了三条治疗方案：1、介入治疗2、外科手术3、硬化/组织胶治疗。验血的结果也看了看血小板 ...

我这边也是（深圳龙岗区），只能够出院才给复印，还不能拿到原件，很多检查都是彩色的，如B超，胃镜，复印就黑黑一遍，或者白茫茫一遍，看都看不清，严重的想不通！！！知道的朋友说明一下，医院为什么这样做？或者他拿复印，我们拿原稿不行吗？更何况医院还有电子档，想看还不容易，真想不明！

作者: 玫瑰天使 时间: 2011-4-7 17:36

回复进口的帖子

请问进口你说的湘雅3医院摄教授的联系电话是多少啊我老公上次在湖南省人民医院检查说胃底有曲折不嫩套扎要切脾我心都凉了

作者: springa 时间: 2011-4-7 18:40

work-life 发表于 2011-4-6 17:10
我这边也是（深圳龙岗区），只能够出院才给复印，还不能拿到原件，很多检查都是彩色的，如B超，胃镜，复 ...

住院的病历,至少有主任签名等吧.这是将为医院为你打官司的法律依据,当然不能给你原件了.至于你说的医院还有电子文档,那是以后门诊医生用来为你随诊时用起来方便吧.电子文档无签名盖章,不具法律效率.
我想大概以上是一个原因吧.

作者: 进口 时间: 2011-4-7 19:23

玫瑰天使稍后我给你发信息，都是几年前的电话，估计他们也没有换吧，你可以试一下。

作者: gaoluludegege 时间: 2011-4-15 18:01

血象生化都变成了正常状态~~现在开始吃护肝药了

作者: springa 时间: 2011-4-15 20:45

作者: gaoluludegege 时间: 2011-5-8 14:33

切脾后，其他一切都正常，但是形成了脾静脉和门静脉血栓，我该怎么办

作者: gaoluludegege 时间: 2011-5-17 12:21

为什么脾切除断流后依然出现食道静脉曲张呢？？？？

作者: gaoluludegege 时间: 2011-5-17 12:28

断流术不是把血管都断了吗？不是血管里没有血了吗，怎么还曲张？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

作者: syysww 时间: 2011-5-18 09:28

曲张程度呢？

作者: gaoluludegege 时间: 2011-5-18 11:24

一个+号

作者: 瑞峰 时间: 2011-5-18 13:18

你的病情与我相似，我2010年12.7日切脾，2011.3.28查也有曲张+。两对半目前只有最后一项为阳性。
以后常联系。

作者: liver_GZ 时间: 2011-5-18 14:03

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已经胃镜检查存在静脉曲张？
超声Doppler提示存在门静脉系统血栓形成？

作者: ak1234ak 时间: 2011-5-23 11:56

你、我、端峰的病情相似，如有好的治疗方案请留言

作者: 打虎上山 时间: 2011-5-23 12:47

作者: 瑞峰 时间: 2011-5-23 13:09

作者: gaoluludegege 时间: 2011-5-27 12:13

这两天去了302医院，佑安医院各项都查了一遍，依然存在静脉曲张，但是切脾之前是RC++++，现在是RC（+），医生的意见也各不相同。做胃镜的医生告诉我，虽然存在静脉曲张，但是壁厚还算比较厚，建议半年后再复查，但是肝胆科医生建议马上处理。比较矛盾。B超显示存在血栓，但医生们都说这没办法，不用管。感觉有点绝望。现在的血象都变得正常，只是血小板330。

作者: gaoluludegege 时间: 2011-5-27 12:23

本帖最后由 gaoluludegege 于 2011-5-27 12:24 编辑

还有，肝硬度11.6是什么意思？我们医生，医生告诉我说：“你都出血了，还管什么硬不硬度！”为什么有些医生总是态度生冷呢？病人心里本来就没底，真的需要温暖，需要依靠，需要希望！感觉绝望，这病越治越不好，发展越快！我的生命还有几天？？？？？

作者: springa 时间: 2011-5-27 12:29

门静脉血栓和门静脉海绵样变性的介入治疗
发表者：韩国宏( 西京医院消化内科擅长：肝、胆、胰肿瘤的综合介入治疗；良恶性梗阻性黄疸的胆道引流及支架植入)
由于门静脉血栓和门静脉海绵样变性患者大多存在慢性门脉高压，因此我们可通过经皮肝穿刺肝内门静脉，然后行球囊扩张、血栓消融，开通门静脉，必要时行门静脉支架置入术或TIPS术，继而建立门体分流道，以达到降低门静脉压力的作用。介入治疗是治疗门静脉血栓的一条新途径，疗效确实。因其创伤小、疗效好、痛苦少、费用低，已逐渐被患者接受，成为主流治疗方法。

作者: springa 时间: 2011-5-27 12:34

gaoluludegege 发表于 2011-5-27 12:23
还有，肝硬度11.6是什么意思？我们医生，医生告诉我说：“你都出血了，还管什么硬不硬度！”为什么有些医生 ...

肝硬度是另一种系列指标.现在还没有实际使用的意义

作者: gaoluludegege 时间: 2011-6-4 16:28

检查结果

作者: gaoluludegege 时间: 2011-6-4 16:33

发发法

作者: 汪从峰 时间: 2011-6-4 18:35

术后一般都有血栓，吃饭还会被噎到。
不知道医生为什么热衷于开刀？

作者: liver_GZ 时间: 2011-6-4 20:58

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总的印象：
手术决策，太仓促；治疗效果，不满意。

治疗选项：
1. 门静脉系统血栓的治疗：（1）抗凝治疗，低分子肝素钠皮下注射，系统治疗后应可再通；（2）溶栓治疗，门静脉穿刺溶栓，风险较大。
2. 静脉曲张的治疗：还是建议选择内镜下治疗。

作者: wodelanren 时间: 2011-7-4 11:27

本帖最后由 wodelanren 于 2011-7-4 11:43 编辑

回复 gaoluludegege 的帖子

从你的手术情况看曲张是明显减轻了呀!我的情况跟您比较相似，今年4月做了脾切手术，现在食管静脉也有2-4条重度曲张，呈结节状，无红色征，所以特别关注您的健康，希望同您多多交流，想知道现在您吃些什么药。好好治疗吧。

作者: gaoluludegege 时间: 2011-8-5 15:47

医生不建议吃什么药，还吃小剂量的心得安。我2月分切得脾。感觉恢复的差不多了。前段时间有点便秘，一直吃乳果糖，现在没事了停了。想过段时间吧曲张的静脉也套扎了

作者: 瑞峰 时间: 2011-8-5 21:10

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我是去年12月做的切脾，症状和你基本类似，但现在老是头晕。没抗病毒，常联系。

作者: wodelanren 时间: 2011-8-11 12:00

楼主，我老公的医生就开了一些甘草胶囊和安络化纤丸，其他也没有什么药。我就担心要不要抗病毒，如果不抗病毒听论坛上的许多朋友说不能控制变化，不知你怎样认为。

作者: wodelanren 时间: 2011-8-27 17:02

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瑞峰，我老公是今年4月做的脾切除，比你晚几个月，现在也没有抗病毒。想向你请教一下，你做完手术之后的检查情况怎样，有没有什么变化？

作者: 瑞峰 时间: 2011-8-28 09:33

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现在肝功还可以，各项指标基本正常。食道静脉曲张中度。不知为啥，头发胀，发晕。你老公现状如何？

作者: wodelanren 时间: 2011-8-29 09:36

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我老公也是各项指标基本正常，就是转氨酶和转肽酶偏高一点点，但6月照胃镜说食管静脉重度曲张，呈结节状，没有红色征等，医生说曲张问题还会慢慢改善一点，现在怎样我不知道，准备10月份再去检查。他精神状态还好，没有什么反应。多次问医生，医生都说还不适合抗病毒。

作者: wodelanren 时间: 2011-9-5 10:03

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瑞峰，你在哪里看的医生？我是在广州看的。

作者: 瑞峰 时间: 2011-9-6 20:03

在北京302.

作者: 慎怒 时间: 2011-9-6 20:26

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我2011年元月17日切牌，也时常头晕，不知为什么？

作者: newspaper 时间: 2011-9-7 17:40

我从未吐过血，但因巨脾于2000年8月脾切除加断流术，脾切除后低烧1个月，医生叫脾热，原因无法解释，而且也出现一过性腹水（据说是手术创伤引起）。11年了，依然有中度食道静脉曲张，门脉高压，但自从切脾后血液检测指标日益好转，目前血液检测指标全部正常，1年多前开始表面抗原转阴，但B超结果很糟糕，肝硬化并有多个结节。11年来，我不看病，不打针，不挂瓶，不吃抗生素，喝咖啡。

作者: 黑泥白石 时间: 2011-9-7 18:53

为什么不做分流，这样效果会更好

作者: akss123456 时间: 2011-9-17 10:13

食道及胃底静脉曲张太严重，无法套扎和硬化。。。。。

肝功能还可以，我怎么办

作者: 合乎 时间: 2011-9-17 11:43

切脾后血小板迅速上升。这时候要注意血栓形成，可以咨询医生0.1克肠溶阿司匹林给药，预防血栓。

作者: 老胶东 时间: 2011-9-17 15:15

这帖好

作者: gaoluludegege 时间: 2011-9-23 12:04

这种病也是因人而已呀，就是没有确切的治疗方法，所以没有什么该怎么做

作者: gaoluludegege 时间: 2011-9-29 10:32

前两天在我们第二人民医院做了个B超检查，医生说没有血栓，我当时还特别提醒他，说在北京和济南检查都有血栓，他又检查了一遍，说没有。不知道是水平问题还是真的消失了，门脉宽度1.0。过段时间去北京看看胃镜，希望静脉曲张也能有好转，要是没有的话，直接就做套扎了。

作者: lanhuijiankang 时间: 2011-9-29 10:46

回复苦海的鱼的帖子

“肝纤维化会阻止HBV活性”还是第一次听说，不知是哪家的研究成果？

作者: lanhuijiankang 时间: 2011-9-29 10:50

回复苦海的鱼的帖子

“肝纤维化会阻止HBV的活性”还是第一次听说，不知是哪家的研究成果？

作者: 0910.9中年 时间: 2011-9-29 13:33

作者: gaoluludegege 时间: 2011-10-24 15:13

好久没来了,不知道病友门怎么样?有没有什么兴奋的消息出来.

作者: gaoluludegege 时间: 2011-10-24 15:45

向各位病友请教一下，本人想办理病退，不知道有没有类似情况的病友办理过病退没有。有木有具体的流程。。。。。。

作者: gaoluludegege 时间: 2013-2-12 19:40

我目前的情况，

作者: lleett 时间: 2013-2-13 01:30

我也是刚切完脾一个月，不知道楼主近况如何，期望交流

作者: 瑞峰 时间: 2013-2-15 13:53

回复 gaoluludegege 的帖子

你老公现在情况如何?现在抗病毒了吗？我肝脏长了个东西，不确定是不是肝癌？但还是处理了。现在看来不抗病毒不行了。我正犹豫抗还是不抗？用什么抗？

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