肝胆相照论坛

标题: 有积极的办法吗？请版主看一下片子 [打印本页]

作者: 等待春天中 时间: 2011-2-6 20:44 标题: 有积极的办法吗？请版主看一下片子

本帖最后由等待春天中于 2011-2-6 20:55 编辑

我妈妈1月1日发高烧入院，当时是胆道结石发炎，经验血和增强CT检查，被认为是肝癌晚期（后有多个专家认为具体是胆管细胞癌）。妈妈6年前因为肝内结石做过一次部分肝切除的手术，所以这个结论看起来很说的通。CT片子出来后找了浙一，浙二，东肝，中山的专家，除了郑树森院士认为肝移植可以一搏以外，都认为没有什么积极的手段可以用，“对症治疗”，好寒心的词啊。妈妈对肝移植坚决反对。我也对超高的复发率而犹豫。我妈62岁，体质较差，有手术史，是一些不利的因素。
医院检查后认为她的状态比较稳定，又没有什么后续的治疗手段，就放她出院回家了。她现在的状态是胃口不好，没什么力气，人比较消瘦。但是看起来还没有黄疸。在喝着亲戚的一个偏方，据说治愈过别的癌症病人。
版主能否帮忙看看片子，提点建议.

片子在这里：
http://www.hbvhbv.com/test/uploadbbs/forum.php?mod=viewthread&tid=6&extra=page%3D1

最困扰的问题是：
1. 还有没有积极的手段可以用，比如有没有副作用较小的介入手段，来延缓癌细胞的生长，有没有对胆管细胞癌比较敏感的靶向药？
2. 营养和免疫力增强的方法有哪些，要不要打日达仙？因为胃口不好，没有讲究忌口，她想吃什么都弄来给她吃的。要不要打白蛋白？

作者: liver_GZ 时间: 2011-2-6 22:30

肝内多发病灶，CEA和CA199异常升高。
有个疑问：有无排除转移癌可能？？
有无大便异常？有无胃镜肠镜检查异常？？
为何有此问：
肝脏病灶，胆管细胞癌和肝脏转移癌从影像学上比较难鉴别。
但很有必要搞清楚。
处理胃肠镜外，PET-CT可以考虑。
在诊断不明确时，更推荐肝穿活检获得明确的病理结果。

因为胆管细胞癌和消化道肿瘤的治疗结果差别很大。

存在肝门、后腹膜淋巴结转移等异常，不必考虑移植。

作者: hhs0755 时间: 2011-2-6 22:33

本帖最后由 hhs0755 于 2011-2-7 10:11 编辑

前面看漏了， CEA明显升高，须首先考虑胃肠道肿瘤肝转移，先做肠镜，再考虑其他。

作者: hhs0755 时间: 2011-2-6 22:45

liver_GZ 发表于 2011-2-6 22:30
肝内多发病灶，CEA和CA199异常升高。
有个疑问：有无排除转移癌可能？？
有无大便异常？有无胃镜肠镜检查异 ...

“肝脏病灶，胆管细胞癌和肝脏转移癌从影像学上比较难鉴别。
但很有必要搞清楚。
处理胃肠镜外，PET-CT可以考虑。
在诊断不明确时，更推荐肝穿活检获得明确的病理结果。”

很同意版主的意见，准确的诊断是第一步，不能每看到到一个肝脏肿瘤就下原发性肝细胞癌的诊断。实在不能确定的时候则需要活检。

作者: 等待春天中 时间: 2011-2-7 09:47

liver_GZ 发表于 2011-2-6 22:30
肝内多发病灶，CEA和CA199异常升高。
有个疑问：有无排除转移癌可能？？
有无大便异常？有无胃镜肠镜检查异 ...

谢谢版主。
尝试过胃镜，但据说到后面无法行进，所以没做完全。在做到的范围内无异常。大便一直都不太好，后期吃蔬菜觉得不舒服。最近用了肉苁蓉好一点了。您的意思是如果消化道肿瘤的转移有积极的处理办法？比如是胃癌转移？那我赶紧上PET-CT去检查一下。我妈现在也比较抗拒检查，但至关重要的检查肯定是要去做的。PET-CT可以显示所有的异常吗，那是不是就不用做胃镜了？

作者: nicholasyin 时间: 2011-2-7 10:28

PET-CT可以显示身体各部位的异常，但不能确诊，找到异常再行针对的检查发现病灶。

作者: 等待春天中 时间: 2011-2-7 10:29

hhs0755 发表于 2011-2-6 22:33
回复等待春天中的帖子

谢谢您的意见。对于介入，我也听到过很多医生这么说，可是试一试，但对于胆管细胞癌作用不敏感。介入的副作用大吗？我妈现在的胃口就不好，我不知道这个试一试的代价有多大（不考虑经济，考虑对剩余肝的损伤），还有射频，就是插针进去烧吗？它的副作用大不大？

作者: 等待春天中 时间: 2011-2-7 10:52

hhs0755 发表于 2011-2-6 22:33
前面看漏了， CEA明显升高，须首先考虑胃肠道肿瘤肝转移，先做肠镜，再考虑其他。

...

谢谢。肠镜是不是可以直接确认肠道的肿瘤问题，胃镜尝试过，没做完全。先不用PET-CT吗？
还有，肠癌或者胃癌肝转移是不是要好治一些？可以活得长一些？

作者: 等待春天中 时间: 2011-2-7 11:40

还有，检查在宁波当地的三甲医院就行了，或者到浙一，东肝好？

作者: nicholasyin 时间: 2011-2-7 13:02

本帖最后由 nicholasyin 于 2011-2-7 13:02 编辑

PET-CT最大的优点是，可以一次性解决问题找出可疑处，病人无痛苦。缺点是价格高（一万）不进医保。
其它检查是盲目的找，病人反复受苦。

作者: 等待春天中 时间: 2011-2-7 14:57

本帖最后由等待春天中于 2011-2-7 15:40 编辑

谢谢，也就是说先PET，再其他病人最舒服？只是钱的问题倒没什么。
还有，上海市一在消化道肿瘤方面怎么样？有熟人在那边好有个照应。
或者，华东消化道肿瘤方面有哪些医院比较专业？

作者: 等待春天中 时间: 2011-2-7 17:09

本帖最后由等待春天中于 2011-2-7 17:46 编辑

复旦附属肿瘤医院怎么样，有了解的战友么？
还有中山医院？肝转移是不是他们擅长的？

作者: 等待春天中 时间: 2011-2-7 21:11

等待春天中发表于 2011-2-7 10:52
谢谢。肠镜是不是可以直接确认肠道的肿瘤问题，胃镜尝试过，没做完全。先不用PET-CT吗？
还有，肠癌或者 ...

肠癌肝转移起码还有靶向药可以用，应该比胆管细胞癌乐观吧？

作者: hhs0755 时间: 2011-2-7 22:34

等待春天中发表于 2011-2-7 10:52
谢谢。肠镜是不是可以直接确认肠道的肿瘤问题，胃镜尝试过，没做完全。先不用PET-CT吗？
还有，肠癌或者 ...

我的意见，还是先做肠镜，再考虑其他。
因为如果是肠癌那么是有相对有效的方案。
介入和射频的副作用，可能几乎没有也可能很严重，之前是很难回答的，这个要和手术的医生交流。

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